Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #501315
А можно пару фраз из источника? Что он там пишет?

Похоже, что так.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #501363
на уровне ОБС были слухи, что в 1ом проекте есть французские следы, а так же, что когда договорились по бизертскому флоту пытались наладить сотрудничество.

Хмм... ТТХ у них схожие, за исключением калибра артиллерии...

странник написал:

Оригинальное сообщение #501459
Хмм... ТТХ у них схожие, за исключением калибра артиллерии...

Французы "помощнее" в конструкции будут.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #501061
Поэтому, может ли кто-то поделиться какими-либо сведениями по этой теме?

В январе 1934 г. группа под руководством А.К. Сивкова (плюс ещё двое) предполагала изучить во Франции: проектирование и строительство лидеров эскадренных миноносцев, сторожевых кораблей и больших подлодок, система ПУТС, палубные поворотные торпедные аппараты и аккумуляторы. Французы не показали не одного образца техники в собранном виде, даже на заводах демонстрировали только находящиеся в разных стадиях сборки устройства. С апреля по август того же года Алякринский вёл переговоры с фирмами Пено, Франс и Бретань о постройке одного лидера без вооружения. Французы здрали цену и наши договорились с итальянцами (получилось что-то вроде конкурса). Собственно всё.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #501482
То есть, речь больше о проработке проекта 20И?

Первоначально хотели купить французский корабль, построенный по чертежам "Фантаска". Французы сочли, что новейшая разработка, плюс документация, плюс техническая помощь - удовольствие не дешёвое. 20И - это чисто итальянская разработка специально для СССР. Демпинг рулит

странник написал:

Оригинальное сообщение #501459
Хмм... ТТХ у них схожие, за исключением калибра артиллерии...

В общем так. У нас в Бердянске доживал интереснейший человек, инженер-кораблестроитель с еще до революционным образованием. Участвовал в создании единичек и "Кирова", был репрессирован, до 1943 года работал в различных шарашках. За разработку способа ускоренного производства минометных стволов был награжден сталинской премией и освобожден. У нас на БОЗПТО внедрял новый хим состав протекторов. Да так и остался. Он рассказывал, что единичку разрабатывали в активном сотрудничестве с французами, шел обмен специалистами и техдокументацией. Но в какой то момент все остановилось. Вот с использованием этого задела их и спроектировали.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #501470
Французы "помощнее" в конструкции будут.

По этому поводу он говорил, что в расчеты были заложены слишком оптимистические значения для новых корабельных сталей. Очень кстати гордились, что корпуса получаются легче чем у французов. Тот же трабл коснулся и семерок.
Постараюсь в ближайшее время связаться с отцом, что бы он уточнил имя и фамилию этого ветерана.
Пы. сы. Вообще много интересных историй рассказывал- в том числе и о неудавшемся сотрудничестве с "Виккерсом".

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #503762
учитывая предыдущий опыт сотрудничества

это какой?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #503761
неудавшемся сотрудничестве с "Виккерсом".

это по поводу эсминца?

AVV написал:

Оригинальное сообщение #503834
Честно говоря, на мой скромный взгляд, проект 1 и французские лидеры имеют не так много схожего - начиная от ЭУ (3-вальной и 2-вальной соответственно) и заканчивая расположением артиллерии и формой кормы.

Люди добрые, просьба не пинать очень сильно, что знал, то и рассказал. Я вообще это все относил в байки, пока  здесь не узнал о Виккерсовском предложении по эсминцу и крейсеру на базе "Д".
Вот как раз ЭУ впихивали свое, отсюда и отличия.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #504214
Я вообще это все относил в байки, пока  здесь не узнал о Виккерсовском предложении по эсминцу и крейсеру на базе "Д".

Кстати, кто-нибудь знает, для каких кораблей мы заказали англичанам турбины перед войной?

AVV написал:

Оригинальное сообщение #504296
И кстати, еще такой вопросик, хотя это, скорее, уже полная альтернатива - чем мог бы быть вооружен гипотетический советский "Фантаск"? Ставить одиночные Б-13 - уже моветон, корабль получается слабоватым, а если ставить Б-2Л, то надо серьезно проект переделывать.

Поскольку коренных переделок проекта, насколько я знаю, не планировалось, палубные щитовые установки 130-мм  без вариантов. Увы, но на 1934 других артустановок для эсминцев и лидеров, кроме Б-13, просто не было. Собственно к разработке башенных Б-31 приступили именно после контракта на постройку 20И и опирались при этом на итальянскую схему два орудия в одной люльке.