Вы не зашли.
Lot написал:
Оригинальное сообщение #770591
что это за "полосы", для чего наносились и что обозначали?
Так это все знають. Это шрамы от былых конспиративных переделок. И ведь бывалачи до того напеределываются, что потом только по этим шрамам и могут разобраться - кто есть кто. Да и то - не всегда...
Стерегущий написал:
Оригинальное сообщение #770595
Это шрамы от былых конспиративных переделок
А вот у Авроры/Дианы, которая сейчас стоит в Питере на трубах нет шрамов. Значит это Паллада? Ещё одна тайна.
Lot написал:
Оригинальное сообщение #770591
Извиняюсь, а Вам ведомо, что это за "полосы", для чего наносились и что обозначали?
Если два однотипных крейсера Балтийского флота несли на своих трубах одинаковые полосы, то они не обозначали ничего.
Асандр написал:
Оригинальное сообщение #770620
Если два однотипных крейсера Балтийского флота несли на своих трубах одинаковые полосы, то они не обозначали ничего.
Одновременно несли?
А какой был смысл менять раскраску труб "Авроры"? И зачем понадобилось красить трубы "Дианы" точно так, как до этого красили трубы "Авроры"?
Асандр написал:
Оригинальное сообщение #770628
А какой был смысл менять раскраску труб
Хорошие люди были. Заботились не только о покраске, но и о хлебе насущном для будущих журналистов и конспирологов.
а не KaiserAdler ли это часом ?
тот тоже любил выдвигать сенсационные идеи и упорно их отстаивать...
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #770658
а не KaiserAdler ли это часом ?
Нет. Тот поумней был.
Асандр написал:
Оригинальное сообщение #770620
Если два однотипных крейсера Балтийского флота несли на своих трубах одинаковые полосы, то они не обозначали ничего.
А полосы фдоль али поперёк...
Асандр написал:
Оригинальное сообщение #770628
А какой был смысл менять раскраску труб "Авроры"? И зачем понадобилось красить трубы "Дианы" точно так, как до этого красили трубы "Авроры"?
А немецкие шпиёны?
Вот читаю и думаю, что мне эта ветка напоминает, такое до боли знакомое?
Ба-а-а! Так это же снова он, собственной персоной - многоликий и многоименный ниспровергатель и развенчиватель в своей очередной ипостаси (третьей, четвертой, пятой - я уже со счету сбился, пусть "умница" подскажет).
Стоит почитать ветку по "Новороссийску" вот примерно отсюда и все сразу становится на свои места. То же надувание щек, те же высокопарные завывания, то же высасывание очередной сенсации буквально из пальца.
Ох чую сейчас его предыдущая реинкарнация налетит, типа насчет оскорбления ему совершенно незнакомого участника который "может внушать такой ужас, быть не прекращающимся кошмаром" - ну и далее по тексту
Да, чуть не забыл. Последнее время сплошное дежавю какое-то. Вот сравним две автоподписи разных участников:
"Состав преступления значения не имеет-имеет значение состав суда"
и вторая
"Чистосердечное признание-кратчайший путь в тюрьму..."
Так и задумаешься - и чего это мне померещилось...
dimco написал:
Оригинальное сообщение #770735
Да, чуть не забыл. Последнее время сплошное дежавю какое-то. Вот сравним две автоподписи разных участников:
"Состав преступления значения не имеет-имеет значение состав суда"
и вторая
"Чистосердечное признание-кратчайший путь в тюрьму..."
Так и задумаешься - и чего это мне померещилось...
Ну что вы так переживаете. Клоуны тоже полезные люди.
Здоровый смех переходящий в хохот, снимает усталость после работы.
ХА... ХА... ХА... (Фантомас)
Господа, ведь Мальков с Дианы. А он пишет: "Время было 8 часов утра 25 октября 1917 года.
Мы с Антоновым-Овсеенко тут же вышли из Смольного, сели на стоявший невдалеке на Неве буксир и поехали в Петропавловскую крепость. Рассказали комиссару Петропавловки Благонравову о решении Военно-революционного комитета, велели тащить орудие на стенку и готовить ракеты. Благонравов принялся за дело, а мы поехали на «Аврору». Там все в нетерпении. Судовой комитет ждет приказа Военно-революционного комитета. Ребята так и горят, похаживают возле орудий. Сказали мы им, что по сигналу Петропавловской крепости нужно дать три холостых выстрела...
...Антонов-Овсеенко куда-то ушел, а мне Подвойский дал новое задание:
— Из Гельсингфорса подошли миноносцы «Самсон» и «Забияка». Поезжай сейчас на «Самсон» и жди команды, надо будет — откроете огонь по Зимнему!
Я отправился. Добрался до «Самсона», а он стоит на Неве так, что Зимнего не видно. Другие здания загораживают. Пошли, мы с матросами на берег, развели мост и подогнали миноносец, куда было нужно, поближе к дворцу.
В 9 часов вечера вахтенный матрос доложил, что с Петропавловской крепости дана ракета. Вслед за ней грянули выстрелы с «Авроры». Штурм Зимнего начался. " http://militera.lib.ru/memo/russian/malkov_pd/03.html
Уж Мальков-то честь Дианы бы не продал.
Есть воспоминания Антонова - Овсеенко "В революции". Ну и вообще.
Это не единственная версия, есть и другие. Например, такая: http://tvkultura.ru/video/show/brand_id … pe/picture Во второй части фильма "Взорванная тайна крейсера "Аврора" говорится о событиях 1917 года.
Гайдукъ написал:
Оригинальное сообщение #770225
Что именно? выбор калибра?
Количество снарядов главного калибра оказалось недостаточным только у "Дианы". Сколько 152 мм снарядов на орудие было у "Авроры"?
Пересмотрел ещё раз фильм "Взорванная тайна крейсера "Аврора" и понял свою ошибку. "Аврора" покинула Петроград не 28 ноября, а в ночь с 25 на 26 октября. Причём своим ходом. Об этом свидетельствует факт загрузки на "Аврору" большого количества угля, достаточного для дальнего перехода, но явно избыточного для маневрирования по Неве. Кроме того известно, что выборный командир "Авроры" лейтенант Н.А.Эриксон отказывался выводить "Аврору", ссылаясь на необследованность/ незнание фарватера. Это означает, что от Эриксона требовали вести "Аврору" по маршруту, которого он не знал. То есть, явно не до Зимнего дворца.
Отредактированно Асандр (13.12.2013 08:48:02)
Асандр написал:
Оригинальное сообщение #771214
"Аврора" покинула Петроград не 28 ноября, а в ночь с 25 на 26 октября. Причём своим ходом. Об этом свидетельствует факт загрузки на "Аврору" большого количества угля, достаточного для дальнего перехода
"Командующему Балтийским флотом контр-адмиралу А. В. Развозову
23 октября 1917 г. Срочно
Сегодня днем председатель судового комитета получил приказание от Центробалта впредь до его распоряжения не выходить из Петрограда. Председатель судового комитета настаивал перед Дыбенко по юзу на необходимости выхода крейсера на пробу машин, которую предполагалось произвести в среду, а завтра должны были перейти в Кронштадт. Дыбенко настаивает на том, чтобы крейсер 25 и 26 оставался в Петрограде. Председатель судового комитета ослушаться распоряжений Центробалта не считает возможным, о чем и заявил мне. Обо всем донесено минмору.
Лейтенант Эриксон"
"Председателю судового комитета «Авроры» Белышеву
Центробалт совместно с судовыми комитетами постановил: «Авроре», заградителю «Амур», 2-му Балтийскому и Гвардейскому экипажам и команде Эзеля всецело подчиняться распоряжениям Революционного комитета Петроградского Совета.
Центробалт. Председатель Дыбенко Предписание Военно-революционного комитета"
"Из постановления Кронштадтского Совета...
...1) Немедленно собрать подготовленные боевые части, погрузить на минный заградитель «Амур», каковой на буксирах вытащить за стенку и затем под собственными парами отправить в Петроград к Зимнему.
2) Линейный корабль «Заря свободы» вытащить с пристани и поставить в канале против станции Лигово для обстрела станции из восьмидюймовых орудий, — в случае наступления или передвижения правительственных войск на Петроград.
3) Погрузить из склада порта в баржу шестидюймовые снаряды для орудий «Авроры» и под буксиром отправить в Петроград в распоряжение «Авроры»...
Отредактированно сарычев (13.12.2013 10:53:59)
Донесение лейтенанта Эриксона моей версии никак не противоречит.
По поводу постановления есть один вопрос. Предписывалась ли данным постановлением погрузка угля на "Аврору"?
вернемся к началу спектакля.
Асандр написал:
Оригинальное сообщение #768996
Её имя было отдано «Диане». Но это мои предположения.
можно вопрос ?
а кому и зачем надо было рокировать название этих старых галош ? смысл ?
Асандр написал:
Оригинальное сообщение #771253
Донесение лейтенанта Эриксона моей версии никак не противоречит.
А как же
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #771235
Дыбенко настаивает на том, чтобы крейсер 25 и 26 оставался в Петрограде. Председатель судового комитета ослушаться распоряжений Центробалта не считает возможным, о чем и заявил мне.
?
Уголь-то погрузили, причем "в два конца" - Аврора и ушла, и вернулась - уже в компании с Дианой. Почитайте Поленова, что ли.
Насчет кинороликов. Те, что видел я (правда, по другой тематике), имеют явно "заказной" характер и при этом иллюстрированы довольно спорными кинофотоматериалами (зачастую из х/ф или кинохроник, к событиям не относящимся).
IMHO, на большинство форумчан это также не действует. Даже если там есть ссылки на архивные документы, с ними лучше поработать, по крайней мере, в файловом виде.
Отредактированно сарычев (13.12.2013 15:20:16)
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #771261
а кому и зачем надо было рокировать название этих старых галош ? смысл ?
Да никакого смысла. Выдумали люди, не разбирающиеся ни в истории, ни в кораблестроении. Журналисты, вероятно
Интересно, когда эта байка появилась? Я впервые встретил упоминание в книжке В.Доценко "Мифы и легенды Российского флота":
«АВРОРА» НЕ «ДИАНА»
Совершено неожиданно в канун празднования 300-летия Российского флота появилась молва, что у Петровской набережной стоит не крейсер «Аврора», а «Диана». Многие в это поверили и даже искренне желали, чтобы слухи подтвердились.
Это 2002-й год, но 3-е издание книги.
Про Аврору много есть в городском фольклоре, но такой байки в популярной литературе не обнаружил.
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #771261
а кому и зачем надо было рокировать название этих старых галош ? смысл ?
На второй странице Кронма задавал такой же вопрос. Согласен, что версия "обмануть политических соперников" звучит не очень убедительно, но я на ней и не настаиваю.
Может Алекс. Дрозд. что-нибудь припомнит?
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #771322
А как же
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #771235
Дыбенко настаивает на том, чтобы крейсер 25 и 26 оставался в Петрограде. Председатель судового комитета ослушаться распоряжений Центробалта не считает возможным, о чем и заявил мне.
Это донесение от 23 октября. 25 числа Эриксон получил другое распоряжение.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #771322
Уголь-то погрузили, причем "в два конца"
Я этого и не оспариваю. Мне только интересно, это было сделано по тому постановлению, часть которого Вы процитировали, или по какому-то другому?