Вы не зашли.
s.reily написал:
Оригинальное сообщение #701552
Ой, подозреваю, что не очень хорошо с ним стало
Отнюдь не факт. Из этого следует только то, что он был членом партии и, возможно, подвергался партийному взысканию.
s.reily написал:
Оригинальное сообщение #701552
Наш Герой попал в расследование КПК или таки это отдельное дело?
Это как?
Если схематичо - наш герой чего-то накосячил, первичка наложила взыскание, райком подтвердил/изменил меру взыскания, парткомиссия при обкоме подтвердила/изменила меру взыскания, о чем и гласит пункт в повестке дня бюро обкома. Скорее всего, исключение или апелляция на решение рай или горкома. Наш герой мог апеллировать в КПК при ЦК на решение обкома, если та изменила меру взыскания, бюро обкома возвращалось к данному вопросу. Тут надо протокол смотреть. По хорошему, если рассматривали на бюро, в фондах обкома должно быть само персональное дело со всеми подробностями. В принципе, г-жа Бакланова могла бы замутить полновесный СПЗ, а если доки, подтверждающие родство, на руках, то при личном посещеннии обязаны выдать как протокол бюро ОК, так и персональное дело, если есть - надо в описях смотреть, дела парткомиссии обычно в отдельной описи, или вообще отдельный фонд, не знаю, как там у них.
Собственно, в указанной описи 1 фонда П-1045 указаны материалы на исключенных коммунистов, что-то может быть там.
В принципе, проблема решаема, хоть и геморрой.
в аду он горит... за хулу на власть духовную...
Так ведь Бакланов Т.П. из Пензы значится как кочегар крейсера "Олег", а у Новикова он сослуживец по "Орлу"?
S300 написал:
Оригинальное сообщение #701834
ак ведь Бакланов Т.П. из Пензы значится как кочегар крейсера "Олег", а у Новикова он сослуживец по "Орлу"?
Путанка сильная, да. Как и с Ливронами. Но внимание Новикова всё-таки подтверждает, что наш исследуемый Бакланов не Т. П., а Т. Л., и служил не на "Олеге", а на Орле".
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #701819
в аду он горит... за хулу на власть духовную...
Как и все мы, как и все мы)))
S300 написал:
Оригинальное сообщение #701834
Так ведь Бакланов Т.П. из Пензы значится как кочегар крейсера "Олег", а у Новикова он сослуживец по "Орлу"?
Так Силыч писал, что команду "Орла" собирали "с бору по сосенке" с других кораблей. Почему не могли кочегара перевсети с одного корабля на другой? Тем более, что Новиков писал, что Бакланов был ленив, а значит был на плохом счету у начальства.
Ребят, Булгаков в известном романе "разместил" трамваи там где их никогда не было, так и Силыч разместил Бакланова на Орел, роман то художественный, тем более, что кроме фамилии там ничего нет, а то, что среди 16000 человек был некто Бакланов нет ничего удивительного..
SLV написал:
Оригинальное сообщение #702042
а то, что среди 16000 человек был некто Бакланов нет ничего удивительного..
Причем они были лично знакомы.
Интересно, при каких обстоятельствах могли познакомиться баталер с Орла и кочегар с Олега? Вместе в плену они точно не были.
Вперёдсмотрящий написал:
Оригинальное сообщение #702076
Булгаков в известном романе "разместил" трамваи там где их никогда не было
Это где?
Это где?
На Патриарших
адм написал:
Оригинальное сообщение #702094
Интересно, при каких обстоятельствах могли познакомиться баталер с Орла и кочегар с Олега? Вместе в плену они точно не были.
Вот- вот, очень интересно. Притом, что они были, видимо, в неплохих отношениях - не каждого знакомого с другого корабля помещают в роман. Да еще и с описанием геройского поступка.
S300 написал:
Оригинальное сообщение #702379
Вот- вот, очень интересно.
А не могли ли они познакомиться ДО отправки ТОЭ-2? Скажем, вместе служить на "Минине"? Или еще раньше, в учебке? Или даже в каком-нибуь месте отбытия наказаний?
SLV написал:
Оригинальное сообщение #702408
Скажем, вместе служить на "Минине"?
В "Цусиме" собственно так и написано - вместе служили на "Минине".
Ув. коллеги!
1. См. выше п.10. Упомянут дневник Т.Л. Бакланова с *Олега *
Если тот разгильдяй еще и дневник вел - занятно.
2. ЕМНИП когда-то был опубликован дневник- воспоминания рулевого с *Олега *
М.б. есть смысл посмотреть ?
3. ИМХО - образ кочегара -собирательный , типичный кочегар тех времен : здоровый , с ленцой , жуликоватый и пр. Как и *значущиеся * фамилии друзей Силыча : Бакланов , Дрозд , Воробейчик ....
С уважением Вох.
boxer написал:
Оригинальное сообщение #702487
образ кочегара -собирательный , типичный кочегар тех времен
нетипичный. Ибо собирательный образ кочегара тех времен представлен в известной песне "Раскинулось море широко...". А там кочегар явно "корабельного священника старика" не задирал и "клопом" не ругал, а то могли и не отпеть...
В общем то кочегары как те, кому в случае чего спастись шансов было мало могли быть либо действительно верующими, либо подоками, описанными Новиковым в "собирательном образе"... Но поскольку в Цусиме в отличии от например Сантьяго-де-Куба, машинные команды со своих мест массово не бежали, то образ Силыча - чистая выдумка, приправленная заимствованными у товарища Бедного штампами...
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #702519
В общем то кочегары как те, кому в случае чего спастись шансов было мало
По состоянию на начало РЯВ - гораздо больше шансов, чем многим другим.
Это уже потом все стали такие "умные", насмотревшись, как опрокидываются и гибнут корабли в Цусиме. Но и в этом случае - шансы одинаковые у всех, кто остался на своих боевых постах "под броней", или в других "недрах" корабля..
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #702519
либо подоками, описанными Новиковым в "собирательном образе".
Но ведь и героический поступок он тоже совершил
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #702519
собирательный образ кочегара тех времен представлен в известной песне "Раскинулось море широко...".
Подозреваю, что типичный кочегар был все же поздоровее, и не умирал прямо на вахте посреди похода. Да и кочегарил получше, без перегруза топки углем, что приводит к образованию угарного газа в больших количествах.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #702705
Да и кочегарил получше, без перегруза топки углем, что приводит к образованию угарного газа в больших количествах.
Там вообще-то температурка была неслабая.
boxer написал:
Оригинальное сообщение #702487
Как и *значущиеся * фамилии друзей Силыча : Бакланов , Дрозд , Воробейчик ....
Вася-Дрозд: Никитин Василий Васильевич, минёр.
Крестьянин Саратовской губ., Хвалынского уезда, Алексеевской волости.
Воробейчик - Бубнов Александр Дмитриевич, в бою 14 мая командир правой кормовой 6-дм башни "Орла".
Впоследствии известный деятель русского флота периода ПМВ. Автор мемуаров "В царской ставке".
S300 написал:
Оригинальное сообщение #702588
Но ведь и героический поступок он тоже совершил
Героический поступок "кочегара Бакланова" по затоплению горящего погреба и спасению этим "Орла" от взрыва и гибели ни в одном донесении или воспоминании не значится, и может быть причислен к явной придумке писателя Новикова-Прибоя.
Нептунус написал:
Оригинальное сообщение #703531
Героический поступок "кочегара Бакланова" по затоплению горящего погреба и спасению этим "Орла" от взрыва и гибели ни в одном донесении или воспоминании не значится, и может быть причислен к явной придумке писателя Новикова-Прибоя.
Героический поступок кочегара Бакланова состоял не в затоплении горящего погреба, а в том, что он полез в задымленный погреб боезапаса, для выяснения ситуации. И обнаружил, что в нем ничего не горело, а дым нагнало приточными вентиляторами. Вряд ли такое деяние где-либо фиксировалось. А даже если это все и выдумка, то вполне правдоподобная.
boxer написал:
Оригинальное сообщение #702487
*значущиеся * фамилии друзей Силыча : Бакланов , Дрозд , Воробейчик ....
Дрозд и Воробейчик - прозвища, а не фамилии. Об этом Силыч пишет в начале, и далее объясняет, почему он пользуется ими, для повествования об этих людях.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #703667
Об этом Силыч пишет
дело баталера - водку правильно разливать, а не романы писать...
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #703697
дело баталера - водку правильно разливать, а не романы писать...
Это пока он срочную служит. А после дембеля может чем угодно заниматься.
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #703697
дело баталера - водку правильно разливать, а не романы писать...
Ну вы Батюшко и сказанули. Он же не на службе писАл, а апосля войны. А перед "Цусимой", в какой то газете (селедочного пошиба) опубликовал статейку, гонорар за которую, очень удачно выпил с товарищами.