Вы не зашли.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #67815
Например, я был свидетелем "тяжелого происшествия на БТ "Херсонский Комсомолец" - РКР "Адмирал Головко" успешно отстрелялся ПКР П-35 по ... БТ б/н №440 вместо щита. Могу поделиться с тем что сам видел, но с документами не знаком (советская секретность!) - может кто-то был свидетелем с других сторон.
Было бы очень интересно. С уважением, Волк.
Волк написал:
Оригинальное сообщение #67785
А так же странный факт отсутствия каких-либо документов по этому кораблю за рассматриваемый период времени. Как было написано одним авторитетным источником : "....В связи с тем, что подавляющее большинство архивных материалов и чертежей общего расположения не сохранилось(за исключением четырёх вспомогательных чертежей...)...". И даже наличие четырёх(якобы...) вспомогательных чертежей пригодилось лишь для того, чтобы уважаемый автор в не менее уважаемом издании поместил абсолютно бредовый чертёж... Повторюсь, что без серьёзного, подробного изучения этого вопроса, скоропалительно и огульно ставить оценки на том, что могло быть с этим кораблём - достаточно наивно... Тем более для такого профессионала каковым Вы по моему мнению являетесь.
Уважаемый Волк... Я уже два года пытаюсь найти в питерских архивах чертежные материалы или фотографии по канонерской лодке Храбрый/Красное знамя... Практически ничего нет, особенно на период советского флота... Она что тоже "секретная"? Так что приводимый Вами пример по документам на крейсер - не 100%-е объяснение, только лишь как вариант...
Волк написал:
Оригинальное сообщение #67785
и заканчивая приводимыми мной в пример мемуарами И. Касатонова)
Видел семейную династию этих флотоводцев вблизи, сталкивался по службе, поэтому не верю ни единому его слову. Офицеров рвал на куски, даже беспроблемный способ уволиться был изобретен - повстречайся в корабельном коридоре с адмиралом Касатоновым и... приказ об увольнении будет подписан раньше чем перешьешь подворотничек на кителе... А тут - засунул язык в ж...у и отделался намеками... чего он боялся?
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #68084
Офицеров рвал на куски
Подтверждаю! Ненавижу мерзавца! Ссука - а не офицер, да ещё адмирал! Полностью себя показал после 1991 года - не мог допустить, что кто-то "из под него" уходит в "самостоятельное плавание" во флот Украины. Не было бы тогда Касатонова - и раздел ЧФ был бы не таким агрессивным, болезненным. Многие офицеры просто хотели уйти из под Касатанова. Он нагревал все страсти на ЧФ. Может и Украина с Россией сейчас в таком противостоянии, что в основе взаимной "войны" был ... Касатонов!
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #68084
Видел семейную династию этих флотоводцев вблизи, сталкивался по службе, поэтому не верю ни единому его слову. Офицеров рвал на куски, даже беспроблемный способ уволиться был изобретен - повстречайся в корабельном коридоре с адмиралом Касатоновым и... приказ об увольнении будет подписан раньше чем перешьешь подворотничек на кителе... А тут - засунул язык в ж...у и отделался намеками... чего он боялся?
Warman написал:
Оригинальное сообщение #68159
Подтверждаю! Ненавижу мерзавца! Ссука - а не офицер, да ещё адмирал!
Всецело разделяю Ваше мнение, т.к. слышал о этом "фрукте" многое... На СФ по службе слава Богу с ним не сталкивался, служил при Чернавине, Михайловском и т.д. до конца... Знаю, что в отношении к людям он даже перещеголял своего предка... Чего он боялся, Вы спрашиваете, да наверное многого... И дело вовсе не в "Нахимове". Его папашка кстати в период рассматриваемых событий командовал ЧФ.
Но и в обоих своих опусах он этот крейсер упоминает... И как правильно заметил ув. shhturman, отделывается намёками... Хрен его знает, что он там подразумевал, но ясности это не вносит, а скорее напротив..
И ещё одна деталь. Именно во второй его книге появилась фотография "расстрела" крейсера в июне 1961г. В каком она была качестве, в таком и я её выложил в разделе "полигоны, стрельбы, испытания...". Нигде до этого не упоминалось ничего подобного и тем более не иллюстрировалось... А то, что как человек и офицер - он ............ Так это, как говорится - Бог ему судья...
С уважением, Волк.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #68159
Не было бы тогда Касатонова - и раздел ЧФ был бы не таким агрессивным, болезненным. Многие офицеры просто хотели уйти из под Касатанова.
Не о нём ли рассказывают, когда узнал о том, что некий офицер собирается перейти на службу к украинцам, заорал : "Где та ручка, которой я ему направление в академию подписывал !? Дайте её мне ! Я её себе в жопу загоню !!!"
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #68289
Не о нём ли рассказывают
Охотно верю, что так и было!
День добрый господа!
По случаю забрел в этот топик...незря,все прочитал.
Большей частью все мне знакомо,очень интересны посты ВАРМАН!
Буквально пару строк от себя.
Как начинался топик...по растрелу КР КСЩ не пробивала брони...ибо вошла в небронированную часть корпуса.
Есть фото.
Второе.За радиацию...я лично не за не против..многовато чтото противоположных данных.
Но..! Мой хороший знакомый,кап раз..известный человек в Одессе.Лившиц Евгений Семенович
будучи курсантом в Севастополе в начале 60-х...,их группами посылали на демонтаж оборудования с Нахимова..
уже после всех испытаний,стоял КР в Троицкой...
Давали подписку о неразглашении...а главное в другом,таких посещений КР было пару раз и затем прекратили...
Была РАДИАЦИЯ!
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #138383
Давали подписку о неразглашении...
Настоящая правда о судьбе КРЛ пр.68-бис "Адмирал Нахимов" известна лишь очень узкому кругу лиц, не считая немногих на сегодняшний день живых ветеранов крейсера и ещё ждёт своего открытого опубликования... Как текстового, так и фотоматериалов... Всё, что писалось о "Нахимове" в официальных источниках, авторитетных журналах и книгах некоторых авторов, увы но является недостоверным... Есть определённая категория причин по которым кому-то невыгодно и по прошествии стольких лет, чтобы люди знали правду о различного рода "экспериментах" в акватории Чёрного моря...
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #138383
Давали подписку о неразглашении...а главное в другом,таких посещений КР было пару раз и затем прекратили...
Была РАДИАЦИЯ!
Пришла в голову мысль (жаль, редкое явление! ): секретность в очень высокой степени была связана в тот период развития флота с новым ракетным оружием - это исторический факт, который моему поколению ракетчиков (80-х годов) уже был необычен (попривыкли к новой технике). Впервые с этим столкнулся когда был назначен служа на 1 Полигоне 31 НИЦ (Феодосия) внештатным историографом и получил допуск ко всем материалам испытания периода 50-60-х годов. Потом занимался снижением грифа секретности большинства документов того периода на 2 "ранга" ниже!
Вторая мысль - к сожалению, сейчас, не имею уже документов под рукой, не могу подтвердить документально, но совершенно уверен, что на КР "Адмирал Нахимов" кроме испытаний ПКР с обычной БЧ проводились испытания по обеспечению требований к хранению в погребах корабля ПКР с СБЧ. Подчеркиваю - только по хранению, подготовке, заряжанию без фактических пусков, тем более с подрывами СБЧ (для этого есть специализированный полигон со всем необходимым измерительным оборудованием и боевыми полями).
Вывод: как вариант, фантазирую о возможности аварийной ситуации при обслуживании ПКР с СБП на корабле с утечкой радиоактивности на БПБП и погребе комплекса. Но при этом понимаю, что для этого СБП на ПКР нужно было каким-то супер невероятным способом разломить на куски вплоть до радиоактивной начинки и все это разбросать по палубе и погребу. Совершенно не вероятно! При старте ПКР выдерживает большие перегрузки и конструкция ПКР и БЧ это предусматривает прочностью всех элементов. Простым падением ПКР можно повредить слабые элементы конструкции, например - топливный бак (был у нас такой случай с "Москитом" - "уронили" на бетонный причал), но "рассыпать" всю ракету, включая БЧ на мелкие детали - в реальных условиях невозможно.
Остается вариант отработки дезактивации кораблей с фактическим использованием радиоактивных материалов. Возможно, испытатели-химики здесь и переусердствовали, недооценили возможные последствия. Отсюда и страшные подписки, разговоры, недомолвки в наше время. Документов этих испытаний 100% - нет (за давностью лет документы уничтожаются - сам этим занимался в свое время), а туманные воспоминания остались и у матросов, офицеров и адмиралов того времени. Им сейчас всем под 80 и добиться от них хотя бы точности в изложении очень трудно, особенно зная степень секретность подобных испытаний в то время.
"Тяжело искать в темной комнате черную кошку. Особенно если её там нет!"
Отредактированно Warman (31.10.2009 14:35:41)
Да блин,невороятно классно слушать Спеца с большой буквы!
Пока добавить нечего,надо переварить.
Уважаемый ВАРМАН,написал в личку.