Вы не зашли.
Интересно зачем вообще Сталину океанский флот?
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #629373
Интересно зачем вообще Сталину океанский флот?
А что, есть телепорты Москва-Лондон и Москва-Вашингтон???
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #629374
А что, есть телепорты Москва-Лондон и Москва-Вашингтон???
Может лучше туннель прорыть?
Перед Лондоном надо сначала до Парижа дойти
А где же базы?
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #629373
Интересно зачем вообще Сталину океанский флот?
Да хоть для престижа. Как сейчас ядерное оружие. В хозяйстве от него толка нет. Но - внушает мысли.
А имеющиеся базы действия в океане разве могут обеспечить?
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #629373
Интересно зачем вообще Сталину океанский флот?
Стране нужен каучук. А значит и прличные острова в районе экватора. Флот будет охранять тропическое достояние Родины.
И потом. Япошки тырят рыбу из охотского моря, если их шугануть, то вломится Ямомото, а его отфигачить, не имея серьезного флота, будет затруднительно.
Отредактированно Владимир И (26.11.2012 20:42:30)
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #629426
Япошки тырят рыбу из охотского моря, если их шугануть, то вломится Ямомото, а его отфигачить, не имея серьезного флота, будет затруднительно.
1000 бомбардировщиков ТБ-7 решают любой вопрос.
Если надо Коккинаки
Долетит до Нагасаки (и Хиросимы!)
И покажет всем Араки (и Ямамотамм!!!)
Где и как зимуют раки!!!
Отредактированно Герхард фон Цвишен (26.11.2012 20:53:37)
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #629426
Стране нужен каучук.
А товарищ Лебедев значит зря по щарагам щарился? Сколько средств грохнули на синтетический каучук? Тут вредительством попахивает.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #629439
1000 бомбардировщиков ТБ-7 решают любой вопрос
Вы это серьезно?
Ага, вторую Цусиму захотелось?
Из нас моряки как из Кокинакки
Вечер добрый!
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #629439
1000 бомбардировщиков ТБ-7 решают любой вопрос.
Нет, лучше это:
http://alternathistory.org.ua/pb-4m-105 … -sssr1939g
Эд написал:
Оригинальное сообщение #629379
Но - внушает мысли.
У могучей Советской державы должен быть соответствующий ее интересам, достойный нашего великого дела, морской и океанский флот.
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #629373
Интересно зачем вообще Сталину океанский флот?
"Океанский"-просто узнаваемый бренд. По факту задачи Большого флота
При производстве количественных и качественных расчётов корабельного состава флотов на морских театрах учитывались перспективы развития военно-морских сил вероятных противников и оперативные задачи. Важнейшими оперативными задачами считались недопущение высадки десантов и захвата советского побережья противником (для Тихоокеанского и Северного флотов), недопущение крупных сил противника в Чёрное море, в северную часть Балтийского моря и в Рижский залив, завоевание господства на море (Черноморский флот и Балтийский флот в Финском заливе), срыв или нарушение морских коммуникаций противника (для Тихоокеанского, Балтийского и Северного флотов). К специфическим задачам относились: недопущение перевозки японских войск и снабжения через корейские порты, «разгром флотов и баз враждебных государств» в Чёрном море, обеспечение Северного морского пути и своих коммуникаций на Севере с нейтральными странами и, «если потребуется, содействие сухопутной армии по занятию территории Эстонии, Латвии и Финляндии»
Задача флота хотя бы та, что флот - единственный из родов вооруженных сил, обладающий "демонстративностью". Только корабль может без инцидентов, "в рамках дружеского визита" войти в мирное время в иностранный порт и ненавязчиво продемонстрировать силу и мощь своей нации.
Ни армия ни ВВС на это не способны. Армия вообще обладает какой-то демонстративностью только против ближайших соседей (не имеющие общих границ чхать на вашу армию хотели, хороший пример - действия итальянцев по отношению к советским транспортам в испанской войне). Авиация без международного скандала тоже не сумеет показаться в воздушном пространстве другой нации... да и на его граждан это вряд ли произведет какое-то впечатление: самолеты, летающие где-то там в вышине, видны плохо, а СМИ могут и замолчать произошедшее.
А вот визит военного корабля обладает всей необходимой демонстративностью.
charlie написал:
Оригинальное сообщение #629575
Важнейшими оперативными задачами считались недопущение высадки десантов и захвата советского побережья противником (для Тихоокеанского и Северного флотов), недопущение крупных сил противника в Чёрное море, в северную часть Балтийского моря и в Рижский залив, завоевание господства на море (Черноморский флот и Балтийский флот в Финском заливе)
Здесь главный упор делался на создание минно-артиллерийских позиций и их оборону.
charlie написал:
Оригинальное сообщение #629575
срыв или нарушение морских коммуникаций противника (для Тихоокеанского, Балтийского и Северного флотов)
Тут немного запутанней - ПЛ навалом, но борьба на коммуникациях для них ставилась как неосновная задача.
Тут немного запутанней - ПЛ навалом, но борьба на коммуникациях для них ставилась как неосновная задача.
Ну так и ПЛ-то были, откровенно говоря, не лучшими.
Fonzeppelin написал:
Оригинальное сообщение #629657
Авиация без международного скандала тоже не сумеет показаться в воздушном пространстве другой нации...
Есть одно мероприятие, проводится каждый год в Ле Бурже. Там без скандалов можно такое показать, что не хуже корабля подействует. И не только в Ле Бурже подобные выставки проходят.
А еще есть рекордные перелеты. Или дипломатические.
Есть одно мероприятие, проводится каждый год в Ле Бурже. Там без скандалов можно такое показать, что не хуже корабля подействует. И не только в Ле Бурже подобные выставки проходят.
А еще есть рекордные перелеты. Или дипломатические.
Умоляю, много на НАСЕЛЕНИЕ стран влияет происходящее в Ле Бурже? Зашедший в порт крейсер может увидеть огромное количество человек вживую. Сколько процентов населения страны может приехать в Ле Бурже?
Fonzeppelin написал:
Оригинальное сообщение #629720
Зашедший в порт крейсер может увидеть огромное количество человек вживую
В основном - жители того города, в который зашел этот крейсер. Зато летающие над Ле Бурже самолеты увидит пол-Парижа минимум. А если ее добавить тех, кто специально приехал.
Кстати, на обывательские умы гораздо сильнее подействует, скажем, пролет строем бомбардировщиков, от которых отстают сопровождающие их французские истребители, чем крейсер, стоящий у бочки в глубине гавани.
Отредактированно SLV (27.11.2012 12:37:55)
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #629455
Ага, вторую Цусиму захотелось?Из нас моряки как из Кокинакки
Без Рожественского Цусима легко выигрывается.
День добрый!
SLV написал:
Оригинальное сообщение #629713
А еще есть рекордные перелеты.
А потом можно организовать турне летчиков по стране, в которой они приземлились - как было с экипажами Чкалова и Громова.
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #629748
Без Рожественского
Кого на его место предлагаете?
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #629748
Без Рожественского Цусима легко выигрывается.
Цусиму выиграть невозможно в принципе. Можно только не так позорно ее профукать.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #629749
А потом можно организовать турне летчиков по стране, в которой они приземлились - как было с экипажами Чкалова и Громова.
Можно много чего организовать. Например перелет по типу ТБ-1 "Страна советов", который пересекал США с Запада на Восток: от Сан-Франциско до Нью-Йорка.
Отредактированно SLV (27.11.2012 12:59:41)
SLV написал:
Оригинальное сообщение #629454
Владимир И написал:Оригинальное сообщение #629426Стране нужен каучук.А товарищ Лебедев значит зря по щарагам щарился? Сколько средств грохнули на синтетический каучук? Тут вредительством попахивает.
Здесь не пахнет, а воняет . Не вредительством, а большой химией. Которая портит экологию и морально убивает трудящихся. Спирт в резину! Да за такое в 17-м...
И по любому синтетический каучук хуже естественного. В разы. До сих пор.
Герхард фон Цвишен написал:Оригинальное сообщение #6294391000 бомбардировщиков ТБ-7 решают любой вопросВы это серьезно?
Излишняя серьезность травмирует мозг, приводит к сумасшедствию и язве желудка. Поэтому геноссе Цвишена слегка утрирует удар по Ямомото. Но в целом он прав.
Кого на его место предлагаете?
Возродить Макарова!
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #629748
Без Рожественского Цусима легко выигрывается.
О как...