Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
Hemul,
UBL,
Va
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#51 21.08.2012 20:46:56

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5933




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #578740
Остается только гадать. Возможно, это так.

Тогда надо допустить, что часть следующих по калибру пушек (например 11 ку) были деком выше.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#52 25.08.2012 19:12:33

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10385




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Относительно мраморных ядер на турец. ЛК в 1770 г. при Чесме:
Уже было: 100-3-х кантарных (все - на Хысн-ы Бахри, патрона), 40 кантарных. По приказу добавили: 25-3-х кантарных (для Бурдж-у Зафер, 1 орудие?), 50 полукантарных (для Мукаддем-и Шереф, 2 орудия), и 2060 кантарных. Всего - 2100 кантарных ядер, кантарные пушки были на 7 ЛК, т.е. по 300 ядер на ЛК. Видимо, они имели по 4 кантарных пушки, т.е. по 75 ядер на кантарную пушку.
Чугунных же ядер было явно мало. Похоже, пытались восполнить нехватку чугунных ядер ядрами мраморрными.

#53 06.10.2012 19:50:49

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Уважаемые коллеги!!
Кто нибудь может прояснить факт, что в 1770 г. у о. Станко русские сожгли стоящий на мели 66п турецкий корабль.
Я встречал упоминание об этом и раньше. Но он отсутствуе в МИРФ т 11. Зато в "Морском сборнике" 1855 №7 в статье "История русских призов" сказано: У острова Станко сожжен нашими крейсерами 66-ти пушечный турецкий корабль, стоящий на мели. Взятый в плен турецкий экипаж сдан кораблнем "Саратов", 11 декабря, на корабль "Европа".

#54 08.10.2012 15:24:19

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10385




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Алтаец написал:

Оригинальное сообщение #604437
Кто нибудь может прояснить факт, что в 1770 г. у о. Станко русские сожгли стоящий на мели 66п турецкий корабль.

В документах этого периода, в т.ч. и в турецких, об уничтожении в это время османского ЛК, тем более 66-пушечного, ничего не говорится. Остров Станко это, видимо, о. Станчио у юго-западного угла п-ва Малая Азия; здесь проходили караваны торговых судов, шедших из Стамбула в Александрию и обратно. В Османском торговом флоте имелись крупные торговые суда с сильным вооружением, размером с ЛК. Думаю, если это событие действительно имело место, это мог быть именно такой большой торговый корабль, севший на мель.

#55 08.10.2012 20:33:58

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Эд, большое спасибо.
Я так же предполагал что-то подобное. Можете ли привести турецкие данные
о Патроском сражении?

#56 13.10.2012 09:44:22

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10385




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Алтаец написал:

Оригинальное сообщение #605476
Можете ли привести турецкие данные
о Патроском сражении?

Там всего одна строка:
Капитан Коняев вел боевые действия у Патраса в Морее.

#57 13.10.2012 11:34:34

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9816




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #605314
В документах этого периода, в т.ч. и в турецких,

Об этом сражении есть довольно подробная книга Шигина "Герои забытых побед", там вся цифирь выложена.

http://s017.radikal.ru/i443/1210/48/212975dc34b9t.jpg

#58 14.10.2012 16:48:07

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10385




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #607745
Об этом сражении есть довольно подробная книга Шигина "Герои забытых побед", там вся цифирь выложена.

Ну, так и у Тарле даны выдержки из журнала Коняева. А чио за цифирь? Неужто турецкая?

#59 14.10.2012 21:37:48

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10385




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #607745
там вся цифирь выложена.

Пока что это изложение Тарле в жанре беллетристики. А где цифирь? Кстати, в это время фрегатов, как таковых, у турок еще не было, они их впервые купили у англичан в 1780-х гг., после чего начали строить  сами.

#60 14.10.2012 22:36:15

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5933




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #608358
они их впервые купили у англичан в 1780-х гг.,

Они купили у англичан что-то 42 пушечное, меня терзают большие сомненения, что англичане построили столь многопушечные корабли именно как фрегаты.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#61 14.10.2012 23:43:58

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10385




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #608383
Они купили у англичан

В 1786 г. у османов было 15 кораблей, которые европейцы посчитали фрегатами, хотя часть их скорее были срезанные ЛК (или так построенные), чтобы сочетать сильное вооружение и небольшую осадку (для Эгейского и Азовского морей). В их числе были 2 ФР, купленные у Англии (41 и 35 зира длина киля) и 2 - подарок императора Морокко (31 и 33 зира; зира=2,5 англ. фута).

#62 14.10.2012 23:47:54

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5933




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #608437
В их числе были 2 ФР, купленные у Англии (41 и 35 зира длина киля)

Интересно, а англичане что-нибудь пишут про корабли проданные туркам?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#63 15.10.2012 09:29:14

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10385




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #608445
англичане что-нибудь пишут про корабли проданные туркам?

Пока не видел, надо посмотреть Винфилда. Н, по-моеиу, это были частные суда, куплены ок. 1782 г.

#64 15.10.2012 15:37:38

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10385




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #608502
надо посмотреть Винфилда

Посмотрел у Винфилда (Britsh Warships in the Age of Sail  1714-1792) все ФР 5 и 6 рангов после 1751 г. Некоторые (32-36п) были проданы в 1770-80 гг., но - на слом, после того, как было решено, что тимберовать их не имело смысла. Проданы они были за небольшие суммы, в 15-20 раз меньше, их первоначальной стоимости. Так что скорее всего те ФР, что Турция купила ок. 1782 г., были построены на частных верфях, возможно, по заказу турок.

#65 15.10.2012 19:50:29

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Вот что я находил в разных источниках по поводу покупки фрегатов в Англии

В 1778 г в Англии купили 2 фрегата.
1 Мазхар Хидает 1778 - 1792 (28 орудий)
2 Мазхар 1778 - 1792 (42 орудия)

Куплен в Англии в 1785 г
1 Дади Хакк 1785 - 1799 (34 орудия) в 1791 - 92 гг прошел тимберовку , списан в конце 1790-х гг
2 Мазхари Саадет 1785 - 1799 (34 орудия) в 1794 г прошел тимберовку списан в конце 1790-х гг

Куплены в Англии в октябре 1784 г , бывшие торговые корабли
1 Пейки Нусрет 10. 1784 - 1791 (50 орудий)
2 Таири Бахри 10. 1784 - 178? (50 орудий)
3 "3-й Английский" 10. 1784 - 178? (26 орудий) - скорее всего "Лорд Турлоу"
Кроме того в ноябре купили ещё 3 - 4 корабля которые вооружили 30-ю орудиями

Кроме того было куплено ещё несколько фрегатов в 1788 - 89 гг

#66 15.10.2012 19:56:31

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10385




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Михаил написал:

Оригинальное сообщение #608677
по поводу покупки фрегатов в Англии

Скорее всего, они все были торговые.

#67 15.10.2012 20:43:11

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Да это торговые корабли , насколько я знаю , военные корабли продавали туркам только французы и шведы.

#68 15.10.2012 21:33:04

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5933




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

А ведь эти купленные 50 пушечники могли у турок числиться линкорами.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#69 15.10.2012 21:40:54

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10385




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Михаил написал:

Оригинальное сообщение #608692
военные корабли продавали туркам только французы и шведы.

Французы продали один - Ferme 56 в 1774 г., переименован в Мазхар-и Тевфик, в 1786 - не годен.
Шведы построили по заказу османов Jaramas и Illerim (1716), но оставили их у себя.

#70 15.10.2012 21:44:02

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

А как-же Бывший линкор "Свериж" , погиб во время перехода в Турцию в 1738 г

#71 15.10.2012 21:47:26

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10385




Re: Турецкий флот в сражениях 1770 г.

Михаил написал:

Оригинальное сообщение #608721
А как-же Бывший линкор "Свериж" , погиб во время перехода в Турцию в 1738 г

Его направили в Турцию в 1738 г. в уплату долга Карла 12, но он разбился на пути.

Страниц: 1 2 3


Board footer