#276 29.03.2010 19:43:55

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5541




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Дискуссия перестала иметь ценность и уходит все дальше от немецких подводных лодок Кригсмарине...

 

#277 29.03.2010 19:55:02

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #210811
Вы, когда Вам ставилась соответствующая задача

Вы совершенно правильно и точно выразились. Но я не писал учебники для курсантов. Я писал НИРы для 1НИИ и заказывающих управлений. Писал так, чтобы дело, нужное дело не заглохло, чтобы направление развития оружия не исчезло из-за временных финансовых трудностей, чтобы через 50 лет ВМФ России был вооружен самым современныи и передовым оружием. И если для некоторых читающих начальников в высоких правительственных креслах нужно было что-то смягчить, что-то обострить, "правильно подсчитать" - так это я делал с энтузиазмом  ради интересов Флота  и Страны в будущем.
А чей приказ, по Вашему, выполнял "этот ловкач" и ради какой "великой" цели он это делал?


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#278 29.03.2010 20:01:39

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

igor написал:

Оригинальное сообщение #210836
Дискуссия перестала иметь ценность и уходит все дальше от немецких подводных лодок Кригсмарине...

Я тоже так думаю, но мне приходиться отвечать на все новые вопросы, уважаемого Botik Petra Velikogo, ко мне лично. Я не могу проявить неуважение к мэтру и не ответить. А ещё пытаюсь понять зачем он это делает, раз уж он упорно продолжает. Уж не знаю на какой литературный стиль в очередной раз переходить. Вроде все друг-другу простили по случаю страстного понедельника и траурного дня...


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#279 29.03.2010 22:03:26

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10055




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Warman написал:

Оригинальное сообщение #210844
А ещё пытаюсь понять зачем он это делает, раз уж он упорно продолжает.

Да не задавал я Вам вопросов, так написал пару риторических, не ожидая, что Вы станете отвечать. Вы их, кстати, тоже задаете. Вот, в частности, последний:

Warman написал:

Оригинальное сообщение #210841
А чей приказ, по Вашему, выполнял "этот ловкач" и ради какой "великой" цели он это делал?

Мне отвечать, чтобы не проявлять неуважения, или можно оставить висеть в воздухе?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#280 29.03.2010 23:47:10

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #210931
Мне отвечать, чтобы не проявлять неуважения, или можно оставить висеть в воздухе?

Я знаю ответ. Вопрос риторический...


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#281 05.04.2010 21:35:42

vovic
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Одесса
АПЛ 627-й проект
Сообщений: 2080




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Приветствую!
Любопытно.

http://www.odin.fm/2010/articles/175.asp

vovic

 

#282 06.04.2010 10:30:40

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5541




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Да они уже сколько раз собирались - и потом опять передумывали. Старая история.

 

#283 17.04.2010 22:53:47

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

О подлодке U-78, затопленной под Пиллау.

Канал ОРТ ведет ежесуточный отсчет до Дня Победы.

В числе боевых событий 16 апреля:


"В этот же день 16 апреля 1945 года:

Балтийское море

В районе Пиллау корабли Балтийского флота и советская артиллерия потопили немецкую подводную лодку "U-78".



И сегодня - комментарий зрителя о факте гибели U-78

http://www.1tv.ru/dp/si=5791&fi=3934

цитата с вышеуказанного сайта (орфография автора комментария):

17.04.2010 09:59    Андрей Сармин, Казахстан, Уральск
Хочу сделать коментарий по поводу того, что наши артелеристы в районе города Пелау подбили немецкую подводную лодку. Я знаю ветерана войны Ивана Ювинальевича Чумакова. Он рассказывал, что служил наводчиком на самоходке. В 1945 году их орудие в районе бухты Сопот расстреляло фашистскую подлодку. За этот подвиг он и командир расчета получили орден Боевого Rрасного знамени. Остальные члены экипажа орден Красной звезды. Чумаков до сих пор живет в Уральске. Правда уже здоровье подводит. Очень долго он влачил жалкое существование без собственного дома, и без потдержки государства. Чиновники от него отмахивались. Потом попал в дом престарелых. И только в прошлом году получил маленькую квартирку в общежитие. такая награда герою. Всех с праздником великой Победы!


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#284 14.11.2010 22:14:40

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Не помню, задавала ли этот вопрос...))

в фильме Das Boot есть момент, когда идет команда "Включить красный свет!". Вопрос у меня: какова необходимость включения красного света на подлодке? И вообще это соответствует действительности, или для красоты в фильме сделали?


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#285 14.11.2010 22:18:32

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20950




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #321495
в фильме Das Boot есть момент, когда идет команда "Включить красный свет!". Вопрос у меня: какова необходимость включения красного света на подлодке? И вообще это соответствует действительности, или для красоты в фильме сделали?

Всё реально.
Красный свет включали в центральном для облегчения адаптации вахтенных к ночному зрению.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#286 14.11.2010 22:20:14

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #321497
Всё реально.

спасибо)))


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#287 14.11.2010 22:59:53

Вованыч_1977
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2011
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11271




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #321497
Красный свет включали в центральном

...и сейчас включают ;)

 

#288 02.03.2012 19:29:30

murzik
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 566




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

"Навозну кучу разрывая..."

  Вот на одном из "развлекушных" форумов нашлось:

http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/top … try9704675


Мудрость - это когда вместо вопросов: "что, где, когда и т.п."
приходит только один.
"А на хрена?"

 

#289 10.05.2012 05:55:59

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Ваше мнение о лодках проекта XXI? По моему совершеннейшее оружие подводной войны. К сожалению (для Германии), изделия, поздно появившееся и потому не внесшие никакого вклада в войне. Но как конструкторская разработка - просто фантастика. Все-таки лучшие инженеры - это немцы.
Удивительно, но в фантастическом романе Филатова "Секретный фарватер" прообразом "Летучего голланца" послужил именно проект XXI, наверно, из-за своей необычности и секретности. Да и почему фантастическом - факты описываемые в "Секретном фарватере" дествительно имели место в действительности: использование лодок для перевозки ценных грузов, строительство баз в Бразилии, готовность к эвакуации представителей верхушки Третьего Рейха. Кстати темы, также не обсуждаемые и интересные.

 

#290 10.05.2012 08:48:32

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20950




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #527832
Но как конструкторская разработка - просто фантастика.

Всё бы ничего...Да только вся гидравлика была проложена вне прочного корпуса, что грозило тяжелыми повреждениями даже при не очень близких разрывах ГБ.

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #527832
Удивительно, но в фантастическом романе Филатова "Секретный фарватер" прообразом "Летучего голланца" послужил именно проект XXI,

Во-первых - Платова.
Во вторых - прототипом была "девятка".

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #527832
Кстати темы, также не обсуждаемые и интересные.

Обсуждать можно долго...ибо доказательств нет.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#291 10.05.2012 09:14:38

bober550
Гость




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #527832
Все-таки лучшие инженеры - это немцы.

С чего бы это?

 

#292 10.05.2012 15:15:27

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

На фоне других лодок - серия XXI, действительно исключение, в некотором роде исключение из правил. Ведь многое было сделано впервые: автономный переход к месту патрулирования не всплывая на поверхность, автоматическое заряжение торпедных аппаратов, комплекс, позволяющий атаковать без визуального контакта, в режиме безшумного хода, благодаря увеличенным аккумуляторным батареям, каучуковое покрытие корпуса, затрудняющее работу гидролокаторов противника, глубина погружения в 200 м., дистанционное управление автоматическими пушками, наличие кондиционеров и опреснителей, отдельные отсеки для отдыха команды... Назовите хоть одно изделие стран антигитлеровской коалиции или Японии, Италии, где реализовалось такое количество нововведений? После войны именно серия XXI, служила образцом дальнейшего развития советского подводного флота.

 

#293 10.05.2012 18:40:22

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Прошу прощения за ошибку: не каучуковое покрытие корпуса, затрудняющее работу гидролокаторов противника, а покрытие шнорхеля и перископов каучуком, хорошо поглощавшим радиоволны радаров.
Лодка, благодаря высокой подводной скорости в 17,5 узлов легко отрывалась от преследователей. В случае необходимости имела возможность на глубине до 130 метров идти одиннадцать суток 4-х узловым ходом. Дальность действия субмарин достигала 15 500 миль при скорости 10 узлов.

 

#294 10.05.2012 20:09:21

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20950




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528040
позволяющий атаковать без визуального контакта,

Американцы могли стрелять по данным SG...

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528040
в режиме безшумного хода,

Был на "семерках"...

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528040
лубина погружения в 200 м.,

В принципе, с некоторых пор "рабочая" глубина для "семёрок".

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528040
дистанционное управление автоматическими пушками,

Ссылочку...

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528040
наличие кондиционеров и опреснителей, отдельные отсеки для отдыха команды...

А как же американские ПЛ?

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528040
После войны именно серия XXI, служила образцом дальнейшего развития советского подводного флота.

Этот был под рукой.

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528115
В случае необходимости имела возможность на глубине до 130 метров идти одиннадцать суток 4-х узловым ходом.

Ссылку будьте добры.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#295 11.05.2012 03:08:22

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2941




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528040
После войны именно серия XXI, служила образцом дальнейшего развития советского подводного флота.

Американцы и англичане после войны вполне успешно проапгрейдили свои лодки военной постройки. Получилось как минимум не хуже.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#296 11.05.2012 13:58:11

Barrett
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 325




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528040
комплекс, позволяющий атаковать без визуального контакта

Который в боевых условиях так ни разу и не был проверен.

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528040
глубина погружения в 200 м

По причине того, что ПЛ собирали из секций, которые производили на нескольких предприятиях, при стыковке рассчитанной прочности корпуса добиться не удавалось. Поэтому немецкие конструкторы пришли к выводу, что уже на глубине 280 м корпус ПЛ 21 серии будет разрушен. А 7С-ки на такую глубину ныряли - и оставались целы - случаи такие известны.

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528040
наличие кондиционеров и опреснителей

Кондиционеры у тех же американцев на ПЛ были уже давно. А опреснители были практически у всех...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #527852
Да только вся гидравлика была проложена вне прочного корпуса, что грозило тяжелыми повреждениями даже при не очень близких разрывах ГБ.

Можно еще вспомнить и про коррозию...

 

#297 11.05.2012 14:13:50

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 523




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528115
Лодка, благодаря высокой подводной скорости в 17,5 узлов легко отрывалась от преследователей. В случае необходимости имела возможность на глубине до 130 метров идти одиннадцать суток 4-х узловым ходом.

У меня в ДВМЭ тоже написано такое. Но верить ли ей?

Отредактированно Маринист (11.05.2012 14:16:21)


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

 

#298 11.05.2012 18:56:45

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

"...использование лодок для перевозки ценных грузов, готовность к эвакуации представителей верхушки Третьего Рейха..."
Предоставляю первую ссылку:
www.treasuresandhoards.blogspot.com
Статья "Тайна подводной лодки U-534"

 

#299 11.05.2012 19:25:09

Barrett
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 325




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528600
готовность к эвакуации представителей верхушки Третьего Рейха

Понеслось... *cool punk*

 

#300 11.05.2012 19:33:52

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Вот еще обобщающие технические факты:
www.deepstorm.ru›DeepStorm.files/17…for_con…XXI…

 

Board footer