Вы не зашли.
Leopard написал:
Мичиган 16 КТ !?
Это предельное водоизмещение, установленное конгрессом. Реально уже Коннектикуты были больше, примерно 17 КТ с хвостом. И Мичиганы примерно такие же.
Вик написал:
Это предельное водоизмещение, установленное конгрессом. Реально уже Коннектикуты были больше, примерно 17 КТ с хвостом. И Мичиганы примерно такие же.
16 КТ это полное водоизмещение Мичигана
Leopard написал:
16 КТ это полное водоизмещение Мичигана
Увы, нет. Полное водоизмещение Мичигана по Морскому ист. сборнику, с.141 - 17617 т.
По Энциклопедии броненосцев и линкоров, с.498 - 17900 т.
Знаком еще со многими источниками - везде их водоизмещение оценивается более чем в 17КТ.
Вик написал:
Увы, нет. Полное водоизмещение Мичигана по Морскому ист. сборнику, с.141 - 17617 т.
полазил по первоисточникам, разброс редкостный от 16000 до 17620, кому верить !?
Leopard написал:
разброс редкостный от 16000 до 17620, кому верить !?
Цифрам более близким ко второй. В том числе и вот почему.
Коннектикут - 17 КТ с лишним.
Лорд Нельсон - 4-12", 10-9,2 - 17,8 КТ. И это англы!
Об Андреях уже говорил.
Дантон - 4-12", 12-240 мм - 19 КТ
Чудес на свете не бывает.
на главный вопрос так и не ответили, какими были бы ЭБРы и БРНК РИФ
Не думаю, что это был главный вопрос. Тирпиц - это системность флота, а не "такие-то" ЭБРы. А вариантов предложено несколько.
Сегодня задал вопрос что делать в РЯВ, отдыхал с дамами по поводу 8 марта - задавая им вопрос поводу РЯВ получил ответ - воевать до победного конца несмотря ни на что !!!!!!! При чем 40 чел. за войну , и только 6 за мир !!!! Вот такой современный казус !!!!!!
А вообще только одно мнение - пока владеют Россией Романовы толку нет, какие бы на вооружении не были бы пушки !!!!!
Так что девиз один - - долой Романовых!!!!! И никакой Тирпиц не спасет от поражения .
Соболь написал:
Оригинальное сообщение #39589
Так что девиз один - - долой Романовых!!!!!
Романовы конечно не эталон, но помимо ошибок и польза от них кой какая была. А Тирпиц для развития флота в этой альтернативе нужен вместо Цусимского пинка, после которого все зашевелились.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #41830
Романовы конечно не эталон, но помимо ошибок и польза от них кой какая была. А Тирпиц для развития флота в этой альтернативе нужен вместо Цусимского пинка, после которого все зашевелились.
нужна генеральная линия/план, типа захватить проливы/завоевать мир
сейчас ничего нет. все хотят проливы, но никто незнает зачем и нужно ли вообще? в этом вся проблема.
ff31 написал:
Оригинальное сообщение #43137
нужна генеральная линия/план, типа захватить проливы/завоевать мир
Генеральная линия у русского Тирпица была бы как и у реального, т.е. строительство линейного флота для генерального сражения.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #43206
Генеральная линия у русского Тирпица была бы как и у реального, т.е. строительство линейного флота для генерального сражения.
... сражения с британским флотом. А поскольку количественного превосходства добиться не удастся, то "брать" придется качеством. И начнется проектирование суперэбров.
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #43218
... сражения с британским флотом. А поскольку количественного превосходства добиться не удастся, то "брать" придется качеством. И начнется проектирование суперэбров.
Тягаться один на один с Роял Неви РИФ все равно не сможет, ну разве что генерал-адмиралом станет сам господь-бог поэтому придется союзников подбирать, вопрос кого, Францию как в реале или Германию.
А супер ЭБР это хорошо, но ... опять тему закроют
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #43218
сражения с британским флотом
А что вы все собираетесь делить с Британией после 1895г?
Нет никаких неразрешимых противоречий.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #43206
Генеральная линия у русского Тирпица была бы как и у реального, т.е. строительство линейного флота для генерального сражения.
это не генлиния, а стратегия использования данного флота.
генлиния - это когда вся страна одним порывом! затаптывая несогласных, вредителей и других редисок.
Dampir написал:
Оригинальное сообщение #43254
А что вы все собираетесь делить с Британией после 1895г?
Проливы. Пока не поделим Турцию - не успокоимся.
Отредактированно ВадимВМ (15.03.2009 15:29:31)
помимо окончательного утверждения в Египте английское правительство при разделе Турции имело виды на Месопотамию, Аравию и Крит.
http://www.diphis.ru/content/view/105/
Вы бы без сомнения договорились
Отредактированно Dampir (15.03.2009 15:53:06)
Dampir написал:
Оригинальное сообщение #43270
Вы бы без сомнения договорились
Вряд ли. Получение проливов Россией, "давало" бы ей Балканы и все балканские православные народы. А это не только южные славяне, но и греки. А греки это и Крит, и Кипр.
Помимо этого, потом мы бы обязательно полезли в Палестину, защищать православные святыни. Ну и на кой бритам с нами делится? Ведь они всерьёз рассматривали ВСЁ средиземноморье, как зону своего влияния.
Dampir написал:
Оригинальное сообщение #43270
Вы бы без сомнения договорились
На мой взгляд- нет. В Англии отлично знали, что пообещав России проливы, от нее можно добиться уступок в другом и этой заманухой постарались бы пользоваться как можно дольше.
ВадимВМ написал:
Оригинальное сообщение #43358
Вряд ли. Получение проливов Россией, "давало" бы ей Балканы и все балканские православные народы. А это не только южные славяне, но и греки. А греки это и Крит, и Кипр.
а еще это 100% война с ав.венгрией, германией и турцией - как в реале и получилось.
ff31 написал:
Оригинальное сообщение #44518
германией и турцией
И соответственно сближение с Англией,урегулирование с Японией и Антанта на 15 лет раньше
Отредактированно Dampir (18.03.2009 09:57:52)
Dampir написал:
Оригинальное сообщение #44524
И соответственно сближение с Англией,урегулирование с Японией и Антанта на 15 лет раньше
вы правы, но! не нужно забывать, что у англии нет друзей, а есть интересы. поэтому проливы они просто так не отдадут и помогать с японией не будут. только если продавать оружие и давать деньги всем.
ff31 написал:
Оригинальное сообщение #44537
у англии нет друзей, а есть интересы
Всегда раздражало в Российской политике отсутствие именно такого подхода.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #48972
Всегда раздражало в Российской политике отсутствие именно такого подхода.
Аналогично. Уж слишком мы были недальновидны. Мягко говоря.