Вы не зашли.
Ув. Ingvar. Наверное, одна из целей любой войны - захват столицы противника. Так что, "вот такой Петергоф" как одна из резиденций Николая2. А то получается - взял билет - и не поехал.
Насчет "поплавать" для англичан - это я для образности - достаточно было имитировать активность - и планы немцев, которые Вы цитируете, не были бы реализованы.
Присутствие англичан в Балтике - дивизион п/л, базировавшийся на Гангут. Они себе приписывают обеспечение господства БФ на море в кампании 15 - 16гг.
А что касается чтения разных книжек - согласно Лао Цзы внутри человека много пустого пространства. И если даже то знание, которое ему предлагают, кажется ему ложным, он должен принять его с благодарностью - лишние мысли обогащают разум. В цитировании я не точен, но смысл тот. Посоветуйте, что читать. С уважением
сарычев написал:
Наверное, одна из целей любой войны - захват столицы противника. Так что, "вот такой Петергоф" как одна из резиденций Николая2.
Вообще-то цель войны - решение политических противоречий силовыми методами. И первоочередная задача для этого - разгром/уничтожение вооружённых сил противника. А уж захват столицы и прочее - это больше для пропаганды. Японцы в 1905 не то то Петербург захватить, даже близко не были, тем не менее войну выиграли и поставленных целей достигли.
Что касается операции Альбион - то задача немцев - захват Моонзундского архипелага, для обеспечения фланговой позиции 8-ой армии и для использования Рижского порта, была полностью выполнена.
Что касается Николая II, то речь идёт об октябре 1917, Николай II, уже 8 месяцев как свергнут и являлся частным лицом - не более.
Для захвата Петрограда у немцев просто не было сил.
сарычев написал:
Насчет "поплавать" для англичан - это я для образности - достаточно было имитировать активность - и планы немцев, которые Вы цитируете, не были бы реализованы.
Активность английского флота в 1915, никак не помешала немцам провести Ирбенскую операцию, с привлечением Флота открытого моря.
Чтобы отвлечь немцев от Балтики - это англичанам надо было организовать высадку в Дании или у Вильгельмсхафена, что несерьёзно.
сарычев написал:
Присутствие англичан в Балтике - дивизион п/л, базировавшийся на Гангут. Они себе приписывают обеспечение господства БФ на море в кампании 15 - 16гг.
1) Скорее борьбу с немецкими перевозками.
2) Учитывая сколько потопили нем. боевых кораблей - не такое уж большое преувеличение.
сарычев написал:
Посоветуйте, что читать.
Больных А.Г.На океанских просторах
Больных А.Г.Трагедия ошибок
Больных А.Г.Схватка гигантов
Зайончковский А.М.Первая мировая война
Гибсон Р., Прендергаст М.Германская подводная война 1914-1918 гг.
Вильсон X.Броненосцы в бою
Вильсон X.Линкоры в бою. 1914-1918 гг.
Все эти книги есть на militera.lib.ru.
Ув. Ingvar. Все. кроме Зайончковского читал. Сейчас отправлюсь по адресу. Спасибо. Петергоф упоминал образно - ка преддверие столицы. По списку литературы понял Ваше отношение к данному периоду . Учту. С уважением
сарычев написал:
Наверное, одна из целей любой войны - захват столицы противника.
Крайне оригинальная трактовка.
УВ.Sha-Yulin. Почему, заметьте, и в матросах табаню, а не еполетами сверкаю. Потому и стараемся умишком у вас, образованных разжицца. С уважением
сарычев написал:
УВ.Sha-Yulin. Почему, заметьте, и в матросах табаню, а не еполетами сверкаю. Потому и стараемся умишком у вас, образованных разжицца. С уважением
Да объясню, не проблема. Но сначала хочу убедиться, что объяснения вы воспринять можете. Так что там у нас по поводу 90% грузопотока через черноморские проливы?
Ув. Sha-Yulin Мой рапорт №57+ комментарий уважаемого Волка (скорее. даже наоборот). С уважением
сарычев написал:
Наверное, одна из целей любой войны - захват столицы противника. Так что, "вот такой Петергоф" как одна из резиденций Николая2.
Уничтожение короля противника - это уже шахматы, а не война.
сарычев написал:
Если взята главная минно-артиллерийская позиция - почему бы не рвануть дальше- нах остен?
Уважаемый сарычев!
Взгляните пожалуйста на карту и объясните, как занятие Моонзундских островов обеспечивало
взятие Центральной (а не главной) минно-артиллерийской позиции, расположенной
в районе Нарген -Порккала-Удд. Она вроде-как осталась не тронутой и как раз и не позволяла
немцам "рвануть дальше- нах остен".
Уважаемый Агриппа. Спасибо за понимание. Именно на это я о обращал внимание, обсуждая успехи немцев в операции Альбион. С уважением
Прочитав все хочу только добавить! Задержаву обидно всегда.... за фантазию тогда когда критикуют. А вот нащет заявлений "Заколодованный он был.Не иначе )) Как летучий голландец." - то нет магии в етом мире, есть бистрота, професионализм, знание своего дела и жажда к жизни! А про промахи с другой сторони, так ето противоположности вишезазначеного, разве что совпадает ето последнее!
Neil написал:
могу выложить отчет, как "наши американские товарищи" по этому сценарию поиграли.
Если не сложно, напишите своими словами.
Grosse написал:
И ведь предлагали немцы его купить. Но турки, они и есть турки, ни себе, ни людям...
В 1963. Турки отказали. Через три года ситуация поменялась зеркально: турки предложили, но в Германии к тому времени к власти пришла "Большая коалиция" (вместо "черно-желтых" ХДС/ХСС), социалисты покупку "Гебена" зарубили. Для них он был символом кайзеровского милитаризма...
http://de.wikipedia.org/wiki/SMS_Goeben
Сумрак написал:
Бернд Лангезипен, один из авторов известной "The Ottoman Steam Navy 1828-1923: Bernd Langensiepen, Ahmet Guleryuz", рассказал как было на самом деле. Никто не предлагал правительству ФРГ выкупить "Гебен". Когда турки решили его сломать, то отправили предложения на покупку для разборки различным фирмам во многие страны - там называлась ФРГ, Италия, Испания и т.д. Об этом узнал человек по фамилии Кеттнер, который и попробовал выкупить "Гебен", как ЧАСТНОЕ ЛИЦО. Однако турки с ним связываться не захотели.
О как! Вот что значит, бросить ходить на форумы... Приношу свои глубочайшие...
сарычев написал:
Тут недавно книга Гончаренко появилась: Последние битвы РИф
А где ее найти, подскажите, плз?
Verner написал:
А где ее найти, подскажите, плз?
Есть на озоне, там написано - ожидаемая дата доставки 22 декабря. Вот ссылочка - http://www.ozon.ru/context/detail/id/4192102/
С уважением, Алексей
Ув. Verner. если у Вас есть предыдущая книга Гончаренко - Конец Риф (ЕМНИП), не тратьтесь на новую - до 90% информации - оттуда. С уважением
сарычев написал:
Ув. Verner. если у Вас есть предыдущая книга Гончаренко - Конец Риф (ЕМНИП), не тратьтесь на новую - до 90% информации - оттуда. С уважением
Вечер добрый!
Вопрос, возможно, не совсем в тему здесь, но что вы можете сказать об этой книге - стоит ли ее искать?
С уважением, Алексей
Ув. AVV 10% - бегло с 14 по 17 на всех театрах, при этом путает ТТХ кораблей - приписал вооружение явно Рюрика2 Палладе2. Остальное - гражданская война - морские роты в составе белых войск (если кратко). И очень немного - о кораблях. Книга - под 200р, а первую - Конец белого флота(?) - можно за 50 купить. С уважением
Сарычев
Вечер добрый!
Спасибо за ответ! Вобщем, насколько я понял, вещь не особо стоящая. Так что если случайно не попадется и лично с ней не ознакомлюсь, то искать не буду.
С уважением, Алексей
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #3187
Присутствие англичан в Балтике - дивизион п/л, базировавшийся на Гангут. Они себе приписывают обеспечение господства БФ на море в кампании 15 - 16гг.
Так оно и есть. Ибо все кайзеровсие силы были в Северном, против гранд-флита. А вообще, англы блестяще развели кайзера - вынудили его угрохать кучу денег на абсолютно бесполезный флот. Ведь с самого начала было ясно, что с превосходящим анг флотом (количественно, и качаственно - скорость и вес бортового залпа его кораблей) флот "открытого моря" бороться не в состоянии.
Scott написал:
Оригинальное сообщение #2192
ПЛ того времени не могли неделями находиться в море.
Самый долгий поход ПЛ в ПМВ - 151 день...так что при желании устроить можно было...
Отредактированно KaiserAdler (30.05.2009 20:43:54)
KaiserAdler написал:
Оригинальное сообщение #73877
151 день
Кто такой? Почему не знаю?
KaiserAdler написал:
Оригинальное сообщение #73877
так что при желании устроить можно было
А Вы разве не видите разницы между лодкой в 500 тонн и крейсером в 1500 тонн?
Турвиль написал:
Оригинальное сообщение #73874
вынудили его угрохать кучу денег
А сами угрохали ещё больше и получили геморрой в зад Северном море...Странное поведение, не так ли?
Турвиль написал:
Оригинальное сообщение #73874
абсолютно бесполезный флот
Интересы кайзера простирались на весь мир. А кроме английского в мире существовало ещё много флотов, с которыми светила возможность померяться силами (скажем, русский или французский)
И в какой такой скорости английский флот превосходил немцев? У всех она была одинаковой - 21 узел.
Отредактированно Martes Zibellina (30.05.2009 23:19:58)