А про то что Ирман стал Ирмановым,можно сказать одно просто русифицировался он.

Болеслав написал:

Оригинальное сообщение #260649
Фок же у Цзиньжоу сгубил 1 полк.И против 3 японских дивизий стояла не дивизия как должно было быть а один полк.

на цусиме не так давно это обсуждалось. один полк для такой позиции вполне соответствовал своей задаче. + в бою участоввали охотничьи команды еще 2 полков

Из Черкасова: "Осенью 1903 года ожидалась война с Японией. Эскадра стояла во Владивостоке, когда получила приказание перекраситься в боевой цвет, после чего в полном составе мы двинулись в Артур без захода в Нагасаки. По приходе начались маневры, причем задача была такая: часть эскадры изображала японскую с транспортом десанта, другая же часть — русскую. Японцы должны высадить десант на Квантуне. Сторожевая цепь миноносцев, стоявшая на линии Шантунг — Сент-Джеймс Холл, прозевала нашу эскадру. У бухты Десяти кораблей «Пересвету», «Победе» и «Ангаре» удалось устроить демонстрацию, оттянувшую войска к бухте, а в это время эскадра спокойно высадила десант в бухте Керр, который под командой генерала Фока в трехдневный срок вынудил генерала Стесселя сдать Артур."
IMHO Фок на собственной шкуре ощутил беззащитность ПА и поэтому осуществлял свой план обороны.

Даже , если мнение Н. достаточно объективное , то *недоволен деятельностью*-это одно, а *мешал ему, интригуя....*-это совсем другое.

Вот что говорил о Кондратенко Стессель в своей "Отповеди...":

"Оглядываясь назад, я теперь вижу, что только с Божьей помощью я мог так долго держать Артур, — говорю с помощью Божьей потому, что Бог послал в крепость военного гения, человека, перед которым я преклонялся всегда и высоко ценил его, я говорю о покойном друге моем — Романе Исидоровиче Кондратенко. Меня обвиняют теперь, что я вопреки закону подчинил ему инженеров (есть такой пункт в обвинительном акте); с чувством живейшей радости читаю я это обвинение, — в этом моя заслуга перед царем и родиной, и я, если бы снова очутился в крепости и вновь пережил ужас осады, снова бы подчинил такому Кондратенко инженеров и сам бы подчинился ему, как это и сделал я фактически в Артуре. "

В свою очередь, Ножин оставляет за Стесселем такую фразу: "генералы мои все время ссорятся: комендант с Фоком, Фок с Кондратенко".

Стессель (о Смирнове): "Комендант всеми мерами тормозил распоряжения генерала Кондратенко, ссорился с генералом Фоком по вопросам личного самолюбия и ладил только с корреспондентом Ножиным".

...Однако, вот странность. Читая опубликованные приказы Стесселя за период осады и --  сравнивая с приказом о капитуляции, или с литературой вроде его "Отповеди", трудно избавиться от ощущения, что у этих текстов разные авторы. Настолько разительно отличаются они по стилю. Вероятно, А.М. Стессель привлекал кого-то "свободнопишущего" и для работы над приказом о капитуляции, и для работы над своими литературными опусами.

Отредактированно andrew1965 (26.09.2010 16:36:00)

Китеж написал:

Оригинальное сообщение #302164
уместно ли его ставить в центр как это у Степанова с его итожным "Участь Артура была решена как только перестало биться сердце Романа Исидоровича Кондратенко"

Кондратенко и сам говорил о незавидном будущем Артура -- после падения Высокой: "начинается агония". Но то, что отсутствие "команды" в высшем руководстве крепости сильно повредило делу -- несомненно. На процессе все начальствующие гг. кивали друг на друга, и ссылались без устали на покойного Кондратенко, порой довольно грубо стараясь "примазаться" к нему...

andrew1965 написал:

Оригинальное сообщение #302170
Кондратенко и сам говорил о незавидном будущем Артура -- после падения Высокой: "начинается агония". Но то, что отсутствие "команды" в высшем руководстве крепости сильно повредило делу -- несомненно. На процессе все начальствующие гг. кивали друг на друга, и ссылались без устали на покойного Кондратенко, порой довольно грубо стараясь "примазаться" к нему...

По Степанову: нехороший Фок только и думал как бы побыстрей лапки вверх. Со смертью Кондратенко  путь для коварного замысла Фока по позорной сдаче - открыт.
По Обвинительному акту:  "записки" писались Фоком зачастую с ведома и по просьбе ...Кондратенко. Но, здесь, конечно, надо брать во внимание указанное  Вами "гг. кивали друг на друга, и ссылались без устали на покойного Кондратенко".
При этом в акте приводятся цитаты из августовских рапортов Церпицкого и Горбатовского на имя Кондратенко, в коих была отповедь автору злосчастных "записок". Надо думать, у Кондратенко случались диалоги с Фоком по поводу этих рапортов (и, по-видимому, их было больше чем эти 2). Вполне вероятно,  некоторые диалоги могли быть на повышенных тонах.
Но из материалов акта никак не следует утверждение Степанова о центральности отношений Фок&ондратенко и судьбоносности для ПА смерти Кондратенко. Скорей написанное Вами "отсутствие "команды" ...сильно повредило делу".

Теперь можно только гадать, останься жив Кондратенко, поставил бы он подпись под Актом о капитуляции, или пулю в лоб, или воспользовался бы предложением всё того же Фока и ушёл бы "с охотниками идти на Лаотешань" принять неравный и последний  бой.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #302457
IMHO, успешная тактика Стесселя как любого начальника: "Разделяя властвуй" - иначе его бы заменили Смирновым еще в начале осады. А знай он, чем дело кончится, сам бы ключи от Артура коменданту передал, а сам остался бы в относительной "тени".

Ну... Знай ЗПР что  ждёт 2ТОЭ14 и15.05.05.
"Разделяя властвуй" хорошо для мирного времени. В условиях стеснённости людских и материальных ресурсов, оторванности от "материка" плести интриги стравливая подчинённых...