Сейчас на борту: 
ВладимирФ,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 13.07.2010 10:07:53

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6286




Re: Самоубийства японских офицеров

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #263818
русских офицеров застрелившихся  после Цусимского погрома перед сдачей.

Вот не знал. Не просветите?


Sapienti sat

#27 15.07.2010 10:49:46

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6286




Re: Самоубийства японских офицеров

"Из Лондона сообщили, что японцы готовят 28 пароходов, из них шесть уже снаряжены. На одном брандере нашли убитого японского офицера (вероятно, капитан-лейтенант Хиросе), его похоронили с воинскими почестями, покрыв японским военным флагом. Его кортик великий князь Борис Владимирович взял себе на память". Из "записок" Черкасова


Sapienti sat

#28 16.07.2010 14:02:12

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8539




Re: Самоубийства японских офицеров

Китайцы говорят, что один брандер грузит 2000 пудов пироксилина. Если такая штука взорвется около Артура, то, пожалуй, даже от Дальнего не останется камня на камне. Весь пироксилин в минном городке, на судах и в крепости детонирует и зажжет порох. Не думаю, что даже у японцев найдутся охотники идти на таком брандере, а способ верный.
............
6 марта. Вот и 16-е число, а япошек нет. Вчера я был на японском пароходе, и там на одном из них крупными буквами написано по-русски: «16 марта японец пришлет весь свой добровольный флот в Артур на пользу русским» и «17 марта Артур будет уничтожен», но, судя по свежести краски, думаю, что это сделал какой-нибудь дурак уже в Артуре, так как [39] публики в Артуре была масса, и все «хунхузили» что могли: посуду, медяшку, патроны и т. п. Мы сняли пулемет и патроны и потом передали и установили его на «Страшном». Говорят, что на одном брандере найдено письмо к русским морякам капитан-лейтенанта Хиросе, где он извещает, что он уже второй раз в Артуре и если еще не заградил прохода, то придет еще третий раз. Хиросе плавал на «Азове» и «Нахимове». Третий раз прийти ему не удалось, так как он был убит на одном из вторых брандеров.

У Черкасова не сказано явно что найденый убитый был Хиросе. "вероятно"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#29 16.07.2010 15:45:57

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6286




Re: Самоубийства японских офицеров

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #265363
У Черкасова не сказано явно что найденый убитый был Хиросе. "вероятно"

НУ да, кто же спорит

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #265045
(вероятно, капитан-лейтенант Хиросе)

Стараюсь цитаты на искажать


Sapienti sat

#30 29.07.2010 14:56:42

ss2user
Гость




Re: Самоубийства японских офицеров

Интересно, почему никто не задался вопросом: а как "мозги промывали" японцам их тогдашние пропагандисты? У немцев то неплохо с этим получалось в обе мировые войны... Не исключено что японцы были убеждены, что сдавшегося в плен русские будут казнить каким-либо особо обидным для него способом :) Ну или как вариант что родственников пленного ждут в Японии репрессии.

#31 29.07.2010 15:18:44

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6286




Re: Самоубийства японских офицеров

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #271112
Ну или как вариант что родственников пленного ждут в Японии репрессии

Согласно верованиям японцев, камикадзе и кайтены, совершив свой подвиг, становились богами. Религия, однако и, если позволите уточнить, вера в нее. Да, еще- посмертно продвигались на 2 звания по службе, что при жизни им "не светило". А экипажи брандеров - даже не истоки. а так, "мостик" из средневековья к ВМВ.

Отредактированно сарычев (30.07.2010 10:08:34)


Sapienti sat

#32 29.07.2010 18:39:19

SLV
Гость




Re: Самоубийства японских офицеров

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #271112
а как "мозги промывали" японцам их тогдашние пропагандисты?

Солдат с войны возвращается либо победителем, либо мертвым.

#33 31.07.2010 16:14:33

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Самоубийства японских офицеров

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #265363
У Черкасова не сказано явно что найденый убитый был Хиросе. "вероятно"

Это не мог быть Хироси.Вот картина японского художника "Гибель Хироси"- 廣瀬中佐戦死の
http://s61.radikal.ru/i174/1007/06/6f947c260576t.jpg
А вот фото его похорон на борту японского БР. Т.е.,его тело вывезли.
http://s16.radikal.ru/i190/1007/8d/0ecc8013450bt.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#34 01.08.2010 09:42:50

ss2user
Гость




Re: Самоубийства японских офицеров

>>Солдат с войны возвращается либо победителем, либо мертвым.
Однако через 40 с небольшим лет после описанных событий почему-то многие предпочли "вернутся живыми". В 1945г, массово сдались не только рядовые но и генералитет. У меня тут воспоминания японского офицера ГШ есть в электронном виде - так вот ни о каком харакири автор даже и не упоминает :)... Более того после прочтения складывается впечатление, что автор + масса старших офицеров вообще не хотели воевать - мол если победа не светит, то не стоит даже пробовать, а лучше сразу капитулировать :), примерно так.

Отредактированно ss2user (01.08.2010 10:00:44)

#35 01.08.2010 11:06:03

Scif
Гость




Re: Самоубийства японских офицеров

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #272565
. В 1945г, массово сдались не только рядовые но и генералитет.

После прямого приказа императора.

#36 01.08.2010 11:57:45

ss2user
Гость




Re: Самоубийства японских офицеров

Scif написал:

Оригинальное сообщение #272583
После прямого приказа императора.

Думаете без приказа бы не сдались? Книжечку запостить Вам? Императора просто перед фактом поставили, мол армия не может(или не хочет) сражатся, а лицо мол нужно сохранить :)... Я понимаю что 1945 не 1905, но немцы стояли до конца, причем массово. А тут с точностью до наоборот - единицы собой пожертвовали, а остальные...

#37 02.08.2010 09:49:01

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6286




Re: Самоубийства японских офицеров

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #272596
А тут с точностью до наоборот - единицы собой пожертвовали, а остальные...

Для меня ВМВ - "не главная тема" интересов. Тем не менее, читал о штурме американцами островов - не только военные, но и штатские японцы, оказавшиеся там, выбирали плену самоубийство. Самое запомнившееся - взрывали гранату. прижав к голове. Можно вспомнить "массовое самоубийство" остатков флота во главе с "Ямато". Но если у Вас есть обратные примеры - если  не трудно - киньте ссылочку - буду знать, что не все японцы  были "такие".


Sapienti sat

#38 02.08.2010 11:09:05

SLV
Гость




Re: Самоубийства японских офицеров

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #272596
Думаете без приказа бы не сдались?

Нет. Приказ начальника - закон для подчиненного. Это у них даже сейчес так, не говоря уже про первую половину века.

#39 02.08.2010 12:03:35

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Самоубийства японских офицеров

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #272596
Книжечку запостить Вам?

Да.

#40 02.08.2010 12:12:18

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Самоубийства японских офицеров

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #272596
немцы стояли до конца, причем массово

Сдавались оне массово, особенно на Западе союзникам -- надеялись, что те особо сильно пороть не будут.

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #272596
Императора просто перед фактом поставили

Т.е., путч 14-15 августа -- вымысел?

Страниц: 1 2


Board footer