Вы не зашли.
Metal написал:
Оригинальное сообщение #179187
одну из Пантер на Курской Дуге разнесло в клочья 203-мм снарядом артустановки Б-4.
Только сдактся мне, что это "Фердинанд" был. А во второй попали с самолета ФАБ-50.
Два или три года назад листал военно - исторический журнал (Не помню какой!). Там был упомянут случай, когда южноуральские казаки-белогвардейцы прорвались в мертвую зону красноармейского броневика и пиками закололи экипаж через смотровые щели. Прошу прощения ежели баян. :-)
Кстати, видел (Предположительно статья в "Технике-Молодежи" "Сухопутный линкор Александера") упоминание о поражении прямой наводкой немецкого танка снарядом калибра 305 мм... Как там было сказано - от танка не осталось вообще ничего. Только брызги металла.
Там же, в Крыму - был единственный случай за всю войну попадания в летящий самолет минометной миной (Обзорная статья по "минометной серии" в "ТМ" начала 70-х).
Если порытся примерно полчаса на моих полках - могу дать более точные координаты по 2-му и 3-му источникам.
Отредактированно rater (06.02.2010 01:57:44)
rater написал:
Оригинальное сообщение #179603
Кстати, видел (Предположительно статья в "Технике-Молодежи" "Сухопутный линкор Александера") упоминание о поражении прямой наводкой немецкого танка снарядом калибра 305 мм... aq Как там было сказано - от танка не осталось вообще ничего. Только брызги металла.
"Брызги металла" - это несомнено приуувеличение. 15-20т металла "разбрызгать" не так-то просто. А вот разрыв фугаса корабельной артиллерии калибра 305-381мм. гарантированно выводил немецкие "панцеры" из строя. Ну, не расчитан танк на противостояние орудиям линкоров...
Да простят меня участники за такой источник, но у С.Переслегина встречал версию - знаменитый "стоп-приказ" Гитлера в июне 1940-го объясняется просто - танки попали в зону действия корабельной артиллерии англичан и просто не могли продолжать наступление, как позже и под Ленинградом и Севастополем(хотя под Севастополем были только "самоходки").
По телику в передаче "Орудия русских линкоров"(лет 6-7 назад) озвучили "данные" - "холостой" залп русских 12"-ок сметал немецкую пехоту на дистанции до километра. ИМХО, "баян", но может специалисты поправят?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #179639
По телику в передаче "Орудия русских линкоров"(лет 6-7 назад) озвучили "данные" - "холостой" залп русских 12"-ок сметал немецкую пехоту на дистанции до километра. ИМХО, "баян", но может специалисты поправят?
В конце обороны, когда иссякли снаряды батарея, ЕМНИП, вела огонь холостыми зарядами - дульные газы 305-мм пушек выжигают и убивают на своем пути все на дистанции до 100м.
В сети есть фотки стреляющей на борт "Айовы" - присмотритесь внимательно к ним и получите представление о "мертвой зоне" вдоль дирректрисы стрельбы.
rater написал:
Оригинальное сообщение #179603
Там же, в Крыму - был единственный случай за всю войну попадания в летящий самолет минометной миной (Обзорная статья по "минометной серии" в "ТМ" начала 70-х).
В одном из описаний наших легких танков присутствовал рассказ (даже с указанием номера части и фамилии командира танка) о том как во время авианалета Т-70 или Т-60 (в общем, вооруженного автоматической пушкой) скатился в воронку от разорвавшейся впереди бомбы и застрял носом вперед, пытаясь из нее выбраться. Во время следующего налета, пользуясь своим положением открыл огонь по пикировавшим юнкерсам и одного из них "достал"...
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #179646
дульные газы 305-мм пушек выжигают и убивают на своем пути все на дистанции до 100м.
Но 100м. не 1 км. - не так ли?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #179652
Но 100м. не 1 км. - не так ли?
Если вспомнить меры длинны, то получается, что 100 метров - это 0,1 км...
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #179654
получается, что 100 метров - это 0,1 км.
Ай-ай-ай! Это арифметика, 2-ой класс: часть(0,1км) всегда меньше целого(1км.). Коллег на флуд провоцируете?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #179658
Ай-ай-ай! Это арифметика, 2-ой класс: часть(0,1км) всегда меньше целого(1км.). Коллег на флуд провоцируете? cq
Это вы к чему? или 100 метров перестали быть 0.1 км?
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #179700
Это вы к чему? ad или 100 метров перестали быть 0.1 км?
Это я о том, что моя фраза(собственно не моя, а озвученная в телепередаче) звучала:
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #179639
холостой" залп русских 12"-ок сметал немецкую пехоту на дистанции до километра.
отнюдь не "100м." и не "0,1км." Именно это и кажется неправдоподобным. Вы же сказали:
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #179646
дульные газы 305-мм пушек выжигают и убивают на своем пути все на дистанции до 100м.
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #179654
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #179652
Но 100м. не 1 км. - не так ли?
Если вспомнить меры длинны, то получается, что 100 метров - это 0,1 км
По смыслу получается, что вроде раз на 100м. выжигают, то и на 1000м. должны. Или Вы просто неудачно сформулировали?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #179704
По смыслу получается, что вроде раз на 100м. выжигают, то и на 1000м. должны. Или Вы просто неудачно сформулировали
Если бы я написал, что выжигают до 1000 метров, то на 100 должны были выжечь априори. Но я написал, что выжигают и убивают до 100 метров, что совершенно не равнозначно...
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #179738
Если бы я написал, что выжигают до 1000 метров, то на 100 должны были выжечь априори. Но я написал, что выжигают и убивают до 100 метров, что совершенно не равнозначно...
Вроде недоразумение разрешено, ву компренэ?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #179750
Вроде недоразумение разрешено, ву компренэ?
Без проблем...
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #179933
Без проблем...
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #179639
По телику в передаче "Орудия русских линкоров"(лет 6-7 назад) озвучили "данные" - "холостой" залп русских 12"-ок сметал немецкую пехоту на дистанции до километра. ИМХО, "баян", но может специалисты поправят?
Такого факта во время ВОВ не было, ни одно 305 мм орудие Советского флота и БО по пехоте пороховыми газами не стреляло. Хотя зона поражения ударной волной при выстреле 305 мм орудия существовала но ни в одном документе не определена.
RDX написал:
Оригинальное сообщение #179995
Такого факта во время ВОВ не было, ни одно 305 мм орудие Советского флота и БО по пехоте пороховыми газами не стреляло
Вроде стреляли практическими снарядами, после исчерпания БК. Хотя могу и врать.
RDX написал:
Оригинальное сообщение #179995
Такого факта во время ВОВ не было, ни одно 305 мм орудие Советского флота и БО по пехоте пороховыми газами не стреляло. Хотя зона поражения ударной волной при выстреле 305 мм орудия существовала но ни в одном документе не определена.
А как же батареи №30 и 35 под Севастополем? Неужели миф?
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #180001
Вроде стреляли практическими снарядами, после исчерпания БК. Хотя могу и врать.
Практическими снарядами стреляля 35 батарея, это классическая стрельба - стрельба практическими снарядами это не уничтожение противника находящегося в конусе действиея ударной волны пороховых газов при его сгорании в канале ствола (без снаряда).
SLV написал:
Оригинальное сообщение #180120
А как же батареи №30
Миф и еще какой
RDX написал:
Оригинальное сообщение #180196
Практическими снарядами стреляля 35 батарея, это классическая стрельба - стрельба практическими снарядами это не уничтожение противника находящегося в конусе действиея ударной волны пороховых газов при его сгорании в канале ствола (без снаряда).
В смысле, если шарахнуть учебной "болванкой" в упор по наступающей пехоте, поражения выброшенными из дула газами не будет? Опасна только сама "болванка"?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #180231
В смысле, если шарахнуть учебной "болванкой" в упор по наступающей пехоте, поражения выброшенными из дула газами не будет? Опасна только сама "болванка"?
Обсуждается факт стрельбы 30 батареи на самооборону не снарядами, а чистыми пороховыми зарядами, т.е поражение противника не снарядом. а ударной волны пороховых газов при его сгорании в канале ствола.
Естественно опасность нахождения человека в конусе действиея ударной волны при выстреле никуда не исчезает.
35 батарея стреляла по противнику (танкам) практическими ядрами (болванками) на дальности более 1 км. при этом противника в конусе действиея ударной волны не было. Только окруженной 30 батарее приписывают стрельбу по живой силе противника на самооборону пороховыми зарядами (без снаряда), что миф.
RDX написал:
Оригинальное сообщение #180251
35 батарея стреляла по противнику (танкам) практическими ядрами (болванками) на дальности более 1 км. при этом противника в конусе действиея ударной волны не было. Только окруженной 30 батарее приписывают стрельбу по живой силе противника на самооборону пороховыми зарядами (без снаряда), что миф.
Да, тут Вы пожалуй правы - если пехота противника менее чем в 100м. от береговой тяжелой батареи, не до стрельбы - пора хватать ручное оружие и готовить батарею к ликвидации...
А когда эта стрельба производилась?
Отредактированно Герхард фон Цвишен (07.02.2010 12:38:11)
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #180259
А когда эта стрельба производилась?
По мемуарам командира 35 батареи по немецким танкам 35 батарея вела стрельбау болванками 29 июня - 1 июля 1942 г
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #179639
гарантированно выводил немецкие "панцеры" из строя. Ну, не расчитан танк на противостояние орудиям линкоров...
Ага и близкий разрыв (+- 5 м.) ОФ-52 (ежли память не изменяет по маркировке) гарантированно выводит из строя любой современный танк.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #179482
Metal написал:
Оригинальное сообщение #179187
одну из Пантер на Курской Дуге разнесло в клочья 203-мм снарядом артустановки Б-4.
Только сдактся мне, что это "Фердинанд" был. А во второй попали с самолета ФАБ-50.
"Фердинанд"
701 - Разрушено боевое отделение - попадание снаряда 203-мм в люк командира
http://www.battlefield.ru/ru/documents/ … onyri.html
Калибр бомбы, разрушившей другую машину, не установлен. Одну из Панетер сочли убитой "соткой":
http://www.battlefield.ru/ru/documents/ … -1943.html
RDX написал:
Оригинальное сообщение #180251
Только окруженной 30 батарее приписывают стрельбу по живой силе противника на самооборону пороховыми зарядами (без снаряда), что миф.
Скорее даже не миф, а умозрительная версия, не подкрепленная фактами: http://sevdig.sevastopol.ws/stat/pos_zalp.html
Но вполне возможно, что в будущем займет место среди мифов и легенд.
Интересные фантазии, к сожалению 305/52 однимполузарядом без снаряда или со снарядом стрелять не могла.