Вы не зашли.
Страниц: 1
73-й зенап - Одесса
4-й задн - 3 забтр
122-й зенап - Николаев
1-й задн - 3 забтр
Судя по перечню № 18, в них входили батареи:
57, 58, 59 забтр
263, 264, 265 забтр
Но к какому д-ну каждая из линейки батарей относилась, не ясно...
И Батумская ВМБ - 5 забтр, хотелось бы узнать их номера
Отредактированно AAG (25.08.2022 20:39:34)
Штаб ЧФ в 1945 писал, что на 22.6.41 это выглядело так:
Пункт ПВО Одесса
73 зап:
16 зад (БЗ-161, 162, 163)
53 зад (БЗ-97, 98, 99)
Пункт ПВО Николаев
122 зап:
1 зад (БЗ-211, 212, 213)
36 зад (БЗ-361, 362, 363)
85 зад (БЗ-851, 852, 853)
Пункт ПВО Батуми
57 озад (БЗ-57, 58, 59, 471, 472)
В Евпатории был 26-й озадн с двумя батареями. Их номера известны?
Очаковский сектор БО
Пишут, что был 2-й озадн с 5 или 6 батареями (84, 85, 86(?), 87, 88, 89)
Отредактированно AAG (26.08.2022 16:15:46)
Пункт ПВО Евпатория:
26 озад (БЗ-261, 262)
Пункт ПВО Очаков:
2 озад (БЗ-384, 85, 87, 88, 89) [384 - возможно, опечатка, и д.б. БЗ-84, но точно не знаю, вопрос не изучал]
Про организацию ПВО.
Согласно руководящим документам (ну, например, БУ МС-39 гл. VIII, ч.2: "Противовоздушная оборона базы", ст.301) корабельная зенитная артиллерия включалась в состав ПВО базы.
В КУ-37, БУ МС-39 косвенно вопросы ПВО определяются, как один из видов обороны корабля. Но об участии кораблей именно в системе ПВО базы конкретно не сказано.
И вот вопрос: по состоянию на 1941 год собственно у кораблей ЧФ (да и в ВМФ в принципе) был ли такой отдельный вид дежурства корабля в базе, как дежурство по ПВО базы? Ну, по аналогии с дежурными батареями ПВО.
И если - да, то какими РД это определялось?
Может это определялось на уровне приказов ком.флота?
Отредактированно NAVYgator (05.09.2022 12:01:54)
NAVYgator написал:
#1553278
И вот вопрос: по состоянию на 1941 год собственно у кораблей ЧФ (да и в ВМФ в принципе) был ли такой отдельный вид дежурства корабля в базе, как дежурство по ПВО базы? Ну, по аналогии с дежурными батареями ПВО.
Похоже, что нет.
Телеграмма наркома — это и есть «Директива № 1 от 21 июня» в варианте для флота. И здесь четко видно суть этой самой директивы-команды — поднять войска (в данном случае флот) по тревоге и перейти от повышенной к полной боевой готовности. Напомню, что полная боевая готовность отличается от повышенной «малостью» — укомплектованностью войск.
И переход к полной боевой готовности («оперативная готовность № 1») на флоте, по словам Кулакова, заключается в получении дополнительных запасов — «боеприпасы и топливо в баки» и этот перевод только в ночь на 22 июня на флоте и был сделан. Но с другой стороны, флот не собирался выходить в море именно 22 июня, не нужен он там был. На море боевые действия начались позже, а ПВО флота и так сможет в случае налета вести огонь… И флот, получив короткую команду-приказ в ночь на 22 июня, около 1 часа 15 минут («в начале второго часа нети»), перешел в полную боевую готовность всего за 1–2 часа! https://history.wikireading.ru/50413
Отредактированно helblitter (12.09.2022 22:23:34)
helblitter написал:
#1554415
к полной боевой готовности («оперативная готовность № 1») на флоте
Если человек (применительно к теме 1941 г.) не понимает разницы между "боевыми готовностями" и "оперативными готовностями", то всё остальное по теме у него можно не читать: "фтопку".
Одесса. 05.08.1941-16.10.1941
– 73й зенитно-артиллерийский полк (командир – майор Л.С.Гассель) прикрывал Одесскую ВМБ, а также город с восточного направления в составе:
– 16й зенитно-артиллерийский дивизион (12х76мм орудий: БЗ-161, БЗ-162, БЗ-163);
– 53й зенитно-артиллерийский дивизион (12х76мм орудий; БЗ-97, БЗ-98, БЗ-99);
– 27й дивизион морских зенитных автоматов (прикрывал водонасосную станцию в Беляевке, крекинг-завод и нефтебазу);
– 162й отдельный зенитно-пулемётный батальон (совместно с пулемётным батальоном 73го зенитно-артиллерийского полка был поставлен на оборону штаба Одесского военного округа, железнодорожного вокзала и ж.д. станций Застава, Товарная и Сортировочная);
– 6й отдельный дивизион аэростатов заграждения ЧФ (в ночное время прикрывал город одним отрядом с северного направления, вторым – с южного, а третьим – важнейшие объекты внутри города);
– 21й отдельный прожекторный батальон (совместно с прожекторной ротой 73го зенитно-артиллерийского полка создавали световое обеспечение на во-сточном, юго-восточном и юго-западном направлениях).
helblitter написал:
#1554415
Телеграмма наркома — это и есть «Директива № 1 от 21 июня» в варианте для флота
К сожалению, я не спрашивал о "телеграмме наркома". Меня интересует именно участие кораблей в системе дежурных сил ПВО Главной базы. Именно в системе: кто, на срок, состав, готовность, приказ в конце концов. Ну и вообще - руководящие документы по организации дежурства ПВО на флоте.
На вопрос "готовностей" и об их описании в послевоенных мемуарах у меня есть своё мнение, отличное, уважаемый helblitter, от вашего. И тем более от мнения автора, на которого вы дали ссылку. Но это - оффтоп.
Отредактированно NAVYgator (14.09.2022 14:11:39)
А. Кузнецов написал:
#1552155
Пункт ПВО Батуми
57 озад (БЗ-57, 58, 59, 471, 472)
"При первом налете на Севастополь,59-я отд.железнодорожная зенитная артбатарея — командир лейтенант И. Е. Котов, сбила первый самолет противника"
"В 04.12 оперативный дежурный получил сообщение, что один из самолетов сбит 59-й отдельной железнодорожной зенитной батареей и упал у берега"
Это 22.06.1941. То есть не все так однозначно. Только 59-я батарея была до начала ВОВ переведена в Севастополь, или 57 и 58 тоже? Все три были железнодорожными. Отдельный вопрос, какова матчасть?
На ЧФ на 22.06. значилось четыре ж/д забатр: 57, 58, 59, 67.
AAG написал:
#1571717
На ЧФ на 22.06. значилось четыре ж/д забатр: 57, 58, 59, 67.
Странно, но на 1932 год существовала батарея БО №59 в Батуми
К 1932 г. в Батуме имелись три береговые батареи (№ 31, 41 и 51), вооруженные пушками Кане, и одна зенитная батарея (№ 59) с пушками образца 1900 г. http://vartumashvili.com/fortress
А вот так все изменилось к июню 1941
Батумская ВМБ
34-я оаб (4 – 75/50 Кане)
51-я оаб (4 – 152/45 Кане)
52-я оаб (4 – 203/50)
431-я оаб (4 – 180/57 МО-1-180)
716-я оаб (3 – 130/50 Б-13)
719-я оаб (2 – 130/50 Б-13)
723-я оаб (2 – 130/50 Б-13)
57-й озад (57, 58, 59 (ж/д), 471, 472 забатр)
Но по 57, 58, 59 (ж/д) забатр вопрос
AAG написал:
#1571717
"При первом налете на Севастополь,59-я отд.железнодорожная зенитная артбатарея — командир лейтенант И. Е. Котов, сбила первый самолет противника"
Откуда эта информация?
Вот наградной Котова Ивана Егоровича - командира 59-й батареи 57 озад:
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/podvig/VS … 000559.jpg
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/podvig/VS … 000560.jpg
Единственный орден за войну, представлен в июле 1945
Медаль "За Оборону Кавказа" есть, а за Севастополь нет.
В Поти подбил 2 самолета, про Севастополь опять же не упомянуто.
Вот его прохождение службы:
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/podvig/VS … 000347.jpg
В "Хронике" написано, что в 04:12 ОД штаба ЧФ получил сообщение с батареи №59, что сбит самолет пр-ка. Может, это опечатка в номере, или 59-я батарея какая-то другая? А кто-то творчески развил и добавил к №59 фамилию Котова?
Я этим вопросом вообще не занимался, м.б. кто-то знает, в чём тут подвох.
Насчет Котова, согласен, ранее упоминалась нестыковка.
А на счет 59-й батареи, это из статьи М.Э. Морозова в Авиамастер № 4. 2005. Стр. 10
"В 04.12 оперативный дежурный получил сообщение, что один из самолетов сбит 59-й отдельной железнодорожной зенитной батареей и упал у берега"
В другом источнике:
"На момент начала войны в Севастополе находились две отдельных подвижных железнодорожных зенитных батареи (№59 и №60)"
По Перечню № 18 в БД с 22.06.1941 57, 58 и 59 ождзабатр БО. Следовательно, речь идет не о 57-м д-не Потийской ВМБ, а о других частях... Вот с этим хотелось бы разобраться
AAG написал:
#1571806
По Перечню № 18 в БД с 22.06.1941 57, 58 и 59 ождзабатр БО.
ИМХО, мои любимые зенитные орудия 76,2-мм пушки обр. 1915/28 г
До прихода запасного артполка в составе береговой обороны Севастополя было всего четыре «коротких» Лендера, три из которых были направлены на оснащение флотских железнодорожных бронеплощадок. https://litsovet.ru/litsovet/562191-dli … oy-oborone
AAG написал:
#1571806
"В 04.12 оперативный дежурный получил сообщение, что один из самолетов сбит 59-й отдельной железнодорожной зенитной батареей и упал у берега"
Это примерно то же, что в "Хронике".
А кто и почему упоминает Котова?
AAG написал:
#1571806
"На момент начала войны в Севастополе находились две отдельных подвижных железнодорожных зенитных батареи (№59 и №60)"
Тут ничего не могу сказать. Оборона Севастополя - не моя тема.
А. Кузнецов написал:
#1571829
А кто и почему упоминает Котова?
14 лет назад на "Международный военный форум" эту тему обсуждали.
https://imf.forum24.ru/?1-10-0-00000027 … 1427799112
Отредактированно AAG (14.03.2023 14:13:06)
AAG написал:
#1571843
14 лет назад на "Международный военный форум" эту тему обсуждали.
Понятно. Чье-то видимо ошибочное предположение, сделанное в утвердительной форме.
Страниц: 1