Вы не зашли.
Кстати , а что жаба которая экономия не продавила до начала ПМВ 15-см орудий на германских крейсерах. Ведь экономия на расчетах выходит, пусть на одну установку 15-м приходится на 3-4 человека больше, так и вместо 12 10-5мм 6-7 15-см влезет. Что то не похоже на Тирпидца .
komo78 написал:
#1517655
Кстати , а что жаба которая экономия не продавила до начала ПМВ 15-см орудий на германских крейсерах.
Там не жаба а рационализм: считалось, что 105-мм хватит с головой для борьбы с эсминцами...
Prinz Eugen написал:
#1517656
считалось, что 105-мм хватит с головой для борьбы с эсминцами...
а о существовании британских крейсеров немцы не подозревали?))))
Андрей Рожков написал:
#1517660
а о существовании британских крейсеров немцы не подозревали?))))
Задачи стояли несколько иные...
это какие же?
Андрей Рожков написал:
#1517667
это какие же?
Кляйне кройцеры - эскадренные корабли и их основное назначение прикрытие линейных сил от атак эсминцев.
Prinz Eugen написал:
#1517669
Кляйне кройцеры - эскадренные корабли и их основное назначение прикрытие линейных сил от атак эсминцев.
которые лидируются в том числе и крейсерами.
Кстати о пушках.
У Патянина, Балакина и Донца Hawkins и Vindictive несли 190-мм орудия Vickers 7.5"/L50 BL MkV, остальные 190-мм/45.
У Фримана все 7.5"/45 (19 cm) Mark VI
Кто прав? Откуда взялась ошибка.
komo78 написал:
#1517655
Кстати
Андрей Рожков написал:
#1517660
а о существовании британских крейсеров немцы не подозревали?))))
Естественно подозревали. Но в условиях Северного моря считалось, что бои будут происходить на малых расстояниях короткое время, типа "вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана". И тут шквал толовых 10.5см снарядов считался предпочтительным. И кстати, в двух случаях это вполне сработало- когда Фрауэнлоб отделал в первом гельголанде Аурору с парой 6", и шестью глючными 4". И в Ютланде, когда он же отделал уже таун, какой не помню, а искать олень. Кстати, в том же ютланде кто то из немцев вроде тоже сникерснул.
А на заморской службе их должны были поддерживать гроссе круизеры.
Inctructor написал:
#1517671
Кто прав?
Конечно Фридман-7.5"/45 (19 cm) Mark VI на установке CP Mark V .
Inctructor написал:
#1517671
Откуда взялась ошибка.
От поляков приколистов.
Nemo-800 написал:
#1517679
Но в условиях Северного моря считалось, что бои будут происходить на малых расстояниях короткое время, типа "вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана". И тут шквал толовых 10.5см снарядов считался предпочтительным.
только, почему то на свои линкоры и линейные крейсера немцы ставили 150 мм пушки, а не 105 мм.
Андрей Рожков написал:
#1517714
только, почему то на свои линкоры и линейные крейсера немцы ставили 150 мм пушки, а не 105 мм.
Сумрачен тевтонский гений и склонен к консерватизму по всей видимости .
Андрей Рожков написал:
#1517714
ставили 150 мм пушки
15 и 8,8 см пушки. 15 см предназначались так же для эскадренного боя.
Как только вошли в строй крейсера типа «Чатам» и немцам стали известны их реальные характеристика, так сразу (в 1913 году) на крейсерах типа «Висбаден» закладывались 15 см пушки.
Как только появился бронепояс, так сразу потребовалась пробивная артиллерия.
Андрей Рожков написал:
#1517714
только, почему то на свои линкоры и линейные крейсера немцы ставили 150 мм пушки, а не 105 мм.
ПМК- 8.8см.
Inctructor написал:
#1517744
15 см предназначались так же для эскадренного боя.
итого, бортовой залп: 6 150 мм и как минимум, 8 280 мм пушек. Галантерейщик и Ришелье))))
Так для эскадренного боя 170 мм пушки подходят лучше.
Андрей Рожков написал:
#1517783
Так для эскадренного боя 170 мм пушки подходят лучше.
Эммм, в смысле?
дубль
Отредактированно Nemo-800 (15.09.2021 13:02:45)
Nemo-800 написал:
#1517793
Эммм, в смысле?
что происходило с додреноутами после РЯВ? Рос средний калибр на ЭБР: со 150 мм до 178, 203, 234, 240, 254 мм.
Если немцы планировали средний калибр для эскадренного боя, то поступили бы так же.
Андрей Рожков написал:
#1517795
Если немцы планировали средний калибр для эскадренного боя, то поступили бы так же.
С чего бы?
Андрей Рожков написал:
#1517795
Если немцы планировали средний калибр для эскадренного боя
Планировать-то планировали, но как-то не сильно старались. В Ютланде Хаазе кажется 15-см стрелял? Сколько там всего снарядов СК в англ. капиталшипы попало, штуки 3 вроде? Хотя дистанции временами были боевые.. А так да, 15-см на 17-см на линкорах можно 1:1 менять, увеличение веса не критично. Но на дредноутах почти нет брони, которую не пробьёт 15-см, а17-см может пробить, а по небронированным частям 15-см лучше за счёт большей скорострельности.
Отредактированно H-44 (15.09.2021 12:12:50)
Nemo-800 написал:
#1517200
H-44 написал:
#1517192
Преимущества 17-см против 15-см для немцев не очевидны:
Ну если то, что британские КрЛ становятся прозрачными даже для ОФ снарядов не очевидное преимущество, то тогда- да.
H-44 написал:
#1517809
а по небронированным частям 15-см лучше за счёт большей скорострельности.
Андрей Рожков написал:
#1517816
Андрей Рожков
Андрюша, зачем СК?
То, что на немецких линкорах и линейных крейсерах стояли 150 мм пушки сомнений не вызывает. Вызывает вопрос: для каких целей, в прямом и переносном смысле, они там стояли.
Андрей Рожков написал:
#1517831
Вызывает вопрос: для каких целей, в прямом и переносном смысле, они там стояли.
Как средний калибр. Что не ясно? 8.8см ПМК. Потом 15см взяли функцию и ПМК.