Вы не зашли.
Страниц: 1
Вместо вступления. Не секрет что СССР в 60 -70 годы активно помогал различным "прогресивным" режимам и даже с помощью союзников вел войну в Анголе. Что не мешало бы нам помочь в освобождении еще одного разделенного и угнетенного.... Историческая подоплека
Собственно Альтернатива.СССР активно готовит афганскую армию которая на протяжении 60 х годов неоднократно вторгается в Пакистан.Так как руководство Афганистана не признавало линии Дюранта.До поры - времени Пакистанцам удавалось отбить атаки.Все это привело Афганское руководство к мысли сблокироватся с вечным врагом Пакистана -Индией.И вот наступил 1971 год.Неудачное подавление востания в Восточном Пакистане привело к вмешательству в боевые действия Индии и Афганистана.Скованная на западном фронте пакистанская армия не смогла остановить неудержимый поток Афганских войск, поддержаных пуштунским ополчением....
Собственно по итогам войны Афганистан получил выход к морю.
Собственно как это будет выглядить на карте https://ru.wikipedia.org/wiki/Лини … kistan.jpg
Ну и собственно главная изюминка.СССР в целях компенсации затрат для помощи своему новому союзнику получает концессию на строительство железной дороги и торгового порта.Плюс военно морскую базу на побережье.....
А вот далее всё только начинается.Господа хочется услышать ваши мнения.Что будет дальше?Мирный Афганистан, или революция и Война?
Отредактированно jurdenis (01.07.2020 13:54:01)
Денонсация линии Дюранда была до определённого момента идеей-фикс Мохаммеда Дауда-хана, премьер-министра Афганистана в 1953-63 годах и президента в 1973-78 годах.
В 1971 году Дауд был в оппозиции.
Ничего хорошего из присоединения Пуштунистана и Белуджистана не вышло бы - Дауд на посту президента со своей политикой пуштунского национализма и желанием дружить одновременно с СССР и США и так плохо кончил, ввергнув страну в гражданскую войну.
п.1 "Великий Пуштунистан", конечно, хорош для махания флагом. Ни для чего бОльшего он не требуется. Существенную часть (а в ряде аспектов - управляющую часть) афганского общества составляют узбеки. Которым рост пуштунской составляющей общества - так и вовсе поперек интересов.
п.2 Между Афганистаном и Белуджистаном лежит Регистан. ПУСТЫНЯ. Горная пустыня, где число дорог и оазисов ограничено, а число мест для засад изобильно. Без ВДВ и тотального превосходства в авиации Афганистан завязнет на этих рубежах.
п.3 Белуджистан к Афганистану вообще ни каким боком. Исторические связи региона с Персией куда выше, чем даже с исламской_Индией.
yuu2 написал:
#1453906
п.1 "Великий Пуштунистан", конечно, хорош для махания флагом. Ни для чего бОльшего он не требуется. Существенную часть (а в ряде аспектов - управляющую часть) афганского общества составляют узбеки. Которым рост пуштунской составляющей общества - так и вовсе поперек интересов.
Скорее Таджиков.Но главенствующее занимали Пуштуны.А они как мы помним выступали за экспансию.И длилось это не 1 год.А все 50 - 60 е годы.
WindWarrior написал:
#1453902
Денонсация линии Дюранда была до определённого момента идеей-фикс Мохаммеда Дауда-хана, премьер-министра Афганистана в 1953-63 годах и президента в 1973-78 годах.В 1971 году Дауд был в оппозиции.
Дауд скорее был одним из...И если бы СССР сильнее помогал то Афганистан активнее действовал.Один человек без системы мало что может сделать.
WindWarrior написал:
#1453902
Ничего хорошего из присоединения Пуштунистана и Белуджистана не вышло бы - Дауд на посту президента со своей политикой пуштунского национализма и желанием дружить одновременно с СССР и США и так плохо кончил, ввергнув страну в гражданскую войну
Поскольку это альтернатива,то я и не говорил , что все должно было бы стать хорошо.Тем более понятие хорошо оно как бы относительно.Уже одно то что Пакистан был бы разгромлен и считал бы Пуштунов своими врагами очень сильно повлияло бы на обстановку.
yuu2 написал:
#1453906
п.3 Белуджистан к Афганистану вообще ни каким боком. Исторические связи региона с Персией куда выше, чем даже с исламской_Индией.
Белуджи для примера входили в состав государсва Дуррнни.Дураннинская империя.Которая просуществовала аж до 20 х лет 19 века.Это раз.Два.Если бы Пакистан посыпался бы.То белуджей никто не спрашивал.Сила в то время решала.Как и сейчас.
советская ВМБ в индийском океане - вещь заманчивая.
jurdenis написал:
#1454097
Таджиков
Таджики - явное меньшинство Афганистана. Важна позиция именно узбеков - они традиционно занимали позиции купцов, чиновников и мулл, т.к. "в среднем по больнице" в 19м веке имели существенно лучшее образование, чем у пуштунов.
Соответственно, без активного содействия узбеков "великий пуштунистан" обречен либо на пустое махание флагами, либо на тотальную коррупцию. С минимальными военными успехами.
jurdenis написал:
#1454097
Белуджи для примера входили в состав государсва Дуррнни
Да хоть внуками фараонов. Белуджистан от Афганистана отделен Регистаном. С очень фиговой транспортной связностью и очень удобными позициями для обороны. Так что, если Пакистан начнет сыпаться, то белуджей поломнут под себя персы.
Отредактированно yuu2 (02.07.2020 13:32:40)
jurdenis написал:
#1454097
Дауд скорее был одним из...И если бы СССР сильнее помогал то Афганистан активнее действовал.Один человек без системы мало что может сделать.
Столкновения на границе, разрыв дипломатических отношений с Пакистаном и приём боевиков Национальной партии Авами - это всё было сделано при Дауде.
Дауд ни разу не ориентировался на СССР, и даже союз с местными умеренными левыми ("Парчам") был временным, сугубо, чтобы прийти в 1973 году к власти.
jurdenis написал:
#1454097
Уже одно то что Пакистан был бы разгромлен и считал бы Пуштунов своими врагами очень сильно повлияло бы на обстановку.
Пикантная деталь - Пакистаном в этот период (с 1958 по 1971 годы) правили как раз этнические пуштуны, президенты Аюб-хан и Яхья-хан.
Андрей Рожков написал:
#1454102
советская ВМБ в индийском океане - вещь заманчивая.
СССР в реальности в это время имел ПМТО в Бербере.
yuu2 написал:
#1454121
Так что, если Пакистан начнет сыпаться, то белуджей поломнут под себя персы.
А с чего ему сыпаться? Мне вот непонятно, почему американцы в 1971 году за Пакистан не вписались, имея железобетонный казус-белли и помимо членства в СЕАТО.
yuu2 написал:
#1453906
Без ВДВ и тотального превосходства в авиации
Союзу нужен порт в Индийском океане? Пусть строит горные вертушки на базе Ми-8. Афганцам есть за что купить. Впрочем ещё при Мыкыте Ботинколупенском "могут правильно составить заклинание из марксистско-ленинской риторики и чаяний народов стран подлинно народной демократии.. Переход на просоветскую ориентацию, поздней и взасос с Ильичом II, cосиски сраные там, то-сё..."
Не чистый ВДВ, но "новую кавалерию" с вертолётной высадкой запилить особой проблемы нет, цели и задачи Лин Монтросс с вояцкой точки зрения еще в пятидесятые проработал (на русском книга, кажется, в 1956 вышла).
WindWarrior написал:
#1454136
почему американцы в 1971 году за Пакистан не вписались
Может, имели какие-то, скорее всего, преувеличенные сведения о улыбке Будды ЕВПОЧЯ?
WindWarrior написал:
#1454136
Мне вот непонятно, почему американцы в 1971 году за Пакистан не вписались, имея железобетонный казус-белли и помимо членства в СЕАТО.
Вы вспомните когда вьетнамская война закончилась. Потому и не вписались.
Страниц: 1