Вы не зашли.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146277
Изготовить отливку сложной формы. 45см толщины разумеется. Сложно, но не супертрудности.
это Вы у коллеги Евгения Савойского спросите... ну или приведите примеры...
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146277
высота орудий нижнего каземата около 5 метров
и много орудий даже среднего калибра могли вести огонь в свежую погоду из казематов на такой высоте??
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #146347
или приведите примеры...
Цилиндрические барбеты, пожалуйста:) Яж не собираюсь полуметровую плиту в краказяблу загибать, чуточку отогнутые кончики, чтоб сохранить равнопрочность в районе щита.
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #146347
и много орудий даже среднего калибра могли вести огонь в свежую погоду из казематов на такой высоте??
И много орудий (даже среднего калибра) располагались в 100 (ста) метрах от форштевня или 70 м от ахтерштевня?
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146354
И много орудий (даже среднего калибра) располагались в 100 (ста) метрах от форштевня или 70 м от ахтерштевня?
ну вот британские броненосцы и первые американские дредноуты например испытывали серьезные затруднения при стрельбе не только из носовых орудий..
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146354
Яж не собираюсь полуметровую плиту в краказяблу загибать, чуточку отогнутые кончики, чтоб сохранить равнопрочность в районе щита.
в барбетах не было отверстий и сгибали их только в одной плоскости, а не в двух - там же вертикальное наведение не нужно обеспечивать..
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146354
Цилиндрические барбеты, пожалуйста:) Яж не собираюсь полуметровую плиту в краказяблу загибать, чуточку отогнутые кончики, чтоб сохранить равнопрочность в районе щита.
Нарисуйте, таки...
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #146356
..... - там же вертикальное наведение не нужно обеспечивать..
Не понятно почему.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146354
И много орудий (даже среднего калибра) располагались в 100 (ста) метрах от форштевня или 70 м от ахтерштевня?
Какова длина стволов предлагаемых орудий?
Отредактированно артём (17.11.2009 22:44:23)
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #146358
Нарисуйте, таки...
Вид сверху, вертикальный щит и палуба условно не показаны, масштаб не соблюдала особенно. Слева - то, с чем борюсь, справа - то, как.
Отредактированно Заинька (17.11.2009 23:02:28)
артём написал:
Оригинальное сообщение #146361
Какова длина стволов предлагаемых орудий?
40 калибров. Метров 18 с затвором?
Вид спереди. Плюсиками заштрихован борт, вертикальная штриховка неподвижный щит, каляка-маляка показанные выше загибы брони, синие ствол и вертикальный щит, белый - подвижный щит (полубашня). Ствол развёрнут вправо и поднят (а также "зарезан" в длину).
Отредактированно Заинька (17.11.2009 23:13:12)
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146374
40 калибров. Метров 18 с затвором?
Я правда не понял какой калибр.
Т.е. получается к полуширине корпуса, надо добавить метров 15. Высота линии стрельбы, примерно 4м (ну если каземат 5 м.).
Задача проста, расчитать угол крена при котором ствол коснётся поверхности воды.
Если этого вопроса не достаточно, можно будет пойти дальше.
Отредактированно артём (17.11.2009 23:16:37)
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146369
Вид сверху, вертикальный щит и палуба условно не показаны, масштаб не соблюдала особенно. Слева - то, с чем борюсь, справа - то, как.
Отлить можно. НО.
Пресс, однако, нужен...Очень мощный.
Но можно и так.
О! Наконец то есть "картинко". Всё, альтернатива состоялась.
артём написал:
Оригинальное сообщение #146377
Высота линии стрельбы, примерно 4м
Высота линии стрельбы 5 м (есь в тексте). Кончик ствола примерно в 26 метрах от ДП (таки половина ствола в каземате). Градусов 10-12 (я изрядный дуб в тригонометрии)?
Если не накосячила с подсчётом:)) то вопросы остаются
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #146378
можно и так.
Мне казалось так сложнее:)) Если проще, то почему бы и нет.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146382
Если проще, то почему бы и нет.
Проще две плиты в шип "ласточкиным хвостом" состыковать, чем морочиться гибкой той кромки.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146382
Высота линии стрельбы 5 м (есь в тексте).
Кончик ствола примерно в 26 метрах от ДП (таки половина ствола в каземате). Градусов 10-12 (я изрядный дуб в тригонометрии)?
Если не накосячила с подсчётом:)) то вопросы остаются
Хорошо, с высотой понятно.
Высота амбразуры? Угол вертикального наведения орудия?
До остальных вопросов рано выбираться.
Могу сразу их указать.
Вес бронирования.
Разнесение весов далеко от ДП.
Размещение погребов и соответственно КТУ.
Да. Каковы размеры корпуса?
А зачем верхний каземат? Нельзя разместить все орудия на одном уровне ? - проигрываем в углах обстрела, зато сильно выигрываем в остойчивости.
артём написал:
Оригинальное сообщение #146384
Высота амбразуры?
Там такая особенность - над казематом борт имеет уступ, поэтому сверху ничего не мешает.
Ширина амбразуры 3.5 метра (по внутренней кромке, по внешней немного больше), высота полтора-два метра (по мере обдумывания прихожу к выводу, что резервы для уменьшения есть, раньше полагала вообще 3 метра).
Бронированная передняя плита полубашни дугою метров 5. Высота амбразуры метр с заходом (если потребуется) на крышу полубашни.
Угол ВН от нуля до (+) 25. ГН (+-) 60.
артём написал:
Оригинальное сообщение #146384
Вес бронирования.
Считала на бумажке, от площади. С напусками:))
В принципе схема бронирования описана выше, если очень не нравится предложенный вес буду благодарна за указание на косяк.
артём написал:
Оригинальное сообщение #146384
Размещение погребов и соответственно КТУ.
Описано в первом сообщении. Группы погребов в оконечностях, ЭУ между ними, боеприпасы подаются нижними элеваторами на орлоп-дек, перемещаются по нему до верхних элеваторов, расположенных под орудиями.
артём написал:
Оригинальное сообщение #146384
Разнесение весов далеко от ДП
На эту неприятную особенность схемы мне указывали. Отчасти помогут развитые були и бортовые кили(?), но это сложность. Считать насколько фатальная не умею.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #146386
зачем верхний каземат?
Не хочу примерно 180метровой батареи.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146389
На эту неприятную особенность схемы мне указывали. Отчасти помогут развитые були и бортовые кили(?), но это сложность. Считать насколько фатальная не умею.
Нет, не помогут.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146389
Там такая особенность - над казематом борт имеет уступ, поэтому сверху ничего не мешает.
Ширина амбразуры 3.5 метра (по внутренней кромке, по внешней немного больше), высота полтора-два метра (по мере обдумывания прихожу к выводу, что резервы для уменьшения есть, раньше полагала вообще 3 метра).
Бронированная передняя плита полубашни дугою метров 5. Высота амбразуры метр с заходом (если потребуется) на крышу полубашни.
Угол ВН от нуля до (+) 25. ГН (+-) 60.
Т.е. вам хватает высоты амбразуры в полтора - два метра, для ВН 25гр, при отстоянии оси качания ствола на 7,5м от борта?
Угол ВН означает однозначный отказ от боя на дальних и сверх дальних дистанциях.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146389
Считала на бумажке, от площади. С напусками:))
В принципе схема бронирования описана выше, если очень не нравится предложенный вес буду благодарна за указание на косяк.
Дело в том, что я хотел услышать от вас цифру и сравнить её с весом 4-х двухорудийных башен.
артём написал:
Оригинальное сообщение #146395
при отстоянии оси качания ствола на 7,5м от борта?
При отстоянии оси качания ствола на 2м от борта. За осью качания ствол ведь не прекратится.
артём написал:
Оригинальное сообщение #146395
Угол ВН означает однозначный отказ от боя на дальних....дистанциях
~30км.
От бОльших дистанций действительно отказ (или введение в боекомплект очень лёгкого снаряда).
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #146397
При отстоянии оси качания ствола на 2м от борта. За осью качания ствол ведь не прекратится.
Тогда мне непонятна конструкция установки и размеры корабля. На сколько ствол выдаётся за срез амбразуры? каковы рамеры каземата?
артём написал:
Оригинальное сообщение #146396
Дело в том, что я хотел услышать от вас цифру и сравнить её с весом 4-х двухорудийных башен.
Не понимаю какой смысл в таком сравнении?
Совершенно однозначно в таком виде (полубашни) вооружение изрядно тяжелее.
Вес вооружения со щитами (с 15см и 10см) и боекомплекта я насчитала 9кТ, бортовой (без траверзов) брони казематов 5.5кТ. Ещё палуба над казематами. Но казематы это одновременно защита борта, палуба над казематами - основная горизонтальная преграда на пути снаряда к ЭУ. Да и 8 орудий живучее4 башен:)
Заинька написал:
Это 160 каб. Что то не припоминаю таких пушек.
артём написал:
Оригинальное сообщение #146400
каковы рамеры каземата?
Около 20 метров в длину и 10 метров в глубину. Чуть меньше половины орудия внутри, около 10 метров снаружи.