Вы не зашли.
Алекс написал:
#1340000
без какой-либо привязки к реальному железу и его возможностям.
Ну на кораблестроительные программы влияние оказало.
Ну и чисто интересно, а чем собственно говоря занимались миноносцы в ту же РЯВ и ПМВ когда не было баталий главных сил? Потом этим будут ТКа заниматься.
Пы.Сы. Количество турецких коммерцев утопленных ЧФовскими ММ и ЭМ напомнить?
РыбаКит написал:
#1339997
Зато очень рыдали, что Веймут вооружен артиллерией недостатрчно маневренной для работы по миноносцам. Что в итоге вылилось в микс вооружение на аурорах и первых С.
Да как-то не припомню таких рыданий, вот о том, что он стал сдишком дорогой и построить таких кораблей в достаточном количестве для обслуживания Гранд Флита не реально - помню, а о недостаточной скорости наведения 6" - увы. Так же помню рыдания на тему того, что на таких мокрых кораблях обращение с тяжелым 6" снарядом на верхней палубе крайне затруднительно.
РыбаКит написал:
#1340005
Количество турецких коммерцев утопленных ЧФовскими ММ и ЭМ напомнить?
А что у турок военный флот на Черном море действовал? Вы бы еще вспомнили сколько снарядов было выпущено по берегу по угольным копям Зунгулдака.
Отредактированно Алекс (15.02.2019 20:12:44)
РыбаКит написал:
#1340004
Ну и чисто интересно, а чем собственно говоря занимались миноносцы в ту же РЯВ и ПМВ когда не было баталий главных сил? Потом этим будут ТКа заниматься.
Какие-то странные представления у Вас. Занимались они чем угодно, от обстрелов берега до патрулирования, постановки мин и траления, не говоря уже об эскортной деятельности. А еще в базах отерались. А вот о крейсерской войне в исполнении ЭМ, увы, слышать не приходилось. Но даже все это в основном применимо к 1МВ.
Отредактированно Алекс (15.02.2019 17:12:35)
Алекс написал:
#1340007
Так же помню рыдания на тему того, что на таких мокрых кораблях обращение с тяжелым 6" снарядом на верхней палубе крайне затруднительно.
П итоге специально для крейсеров разработали облегченные 6"/45 с большими скоростями наведения и тауим же снарядом. Логично.
Алекс написал:
#1340011
А вот о крейсерской войне в исполнении ЭМ, увы, слышать не приходилось.
Ну право, Алекс! Чем занимались Владивостокские ММ, и нападения на северные конвои в ПМВ, вам совсем не ведомо? То что и постулировала младая школа- более сабый флот будет сидеть в базе, а миноносцы будут драться на коммуникациях.
РыбаКит написал:
#1340013
П итоге специально для крейсеров разработали облегченные 6"/45 с большими скоростями наведения и тауим же снарядом.
А потом разработали крейсера со 190-мм и 140-мм пушками.
Алекс написал:
#1340017
А потом разработали крейсера со 190-мм
Это которые потом не знали куда девать?
Алекс написал:
#1340017
и 140-мм пушками.
Алекс, ну вот зачем так? Вы же знаете что 5.5" появились совершенно не по техническим причинам.
РыбаКит написал:
#1340016
Чем занимались Владивостокские ММ, и нападения на северные конвои в ПМВ
Попробуйте почитать, как эти самые Владивостокские ММ действовали. И могу Вас огорчить - ну не было в 1МВ Северных конвоев, а были только Норвежские (они же Скандинавские). Да и с германскими ЭМ в тех водах было крайне напряженно.
Отредактированно Алекс (15.02.2019 20:11:50)
Алекс написал:
#1340021
Северных конвоев, а были только Норвежские. Да и с германскими ЭМ в тех водах было крайне напряженно.
Угу. А было.
РыбаКит написал:
#1340018
Алекс, ну вот зачем так? Вы же знаете что 5.5" появились совершенно не по техническим причинам.
На Худе их тоже от большого избытка чувств поставили. Или по вашей версии трехствольная установка "Рипалса" и "Ринауна" была легче одиночной 6" и наводилась быстрее?
РыбаКит написал:
#1340023
Угу. А было.
Пара выходов, они что сыграли какую-либо роль?
Алекс написал:
#1340024
На Худе их тоже от большого избытка чувств поставили. Или по вашей версии трехствольная установка "Рипалса" и "Ринауна" была легче одиночной 6" и наводилась быстрее
Где бы еще найти дифирамбы ее удачности...
Алекс написал:
#1340029
Пара выходов, они что сыграли какую-либо роль?
Ну прямо про линкоры Хохзеефлотте!
Ладно, видно прийдется лезть в бритов и оттуда цитаты кидать.
РыбаКит написал:
#1340036
Где бы еще найти дифирамбы ее удачности...
Японцев почитайте.
РыбаКит написал:
#1340058
Про трехстволку?
Про 140-мм
Алекс написал:
#1340009
А что у турок военный флот на Черном море действовал?
В столкновении с "Бреслау" новики проиграли...
Из Черного моря пришло известие о бое «Дерзкого» и «Гневного» с «Бреслау», происшедшем в ночь с 28-го на 29 мая.
Эти миноносцы вышли на разведку в район Зунгулдака. Как раз был период безлунных ночей, которыми турки обыкновенно пользовались для доставки угля из Зунгулдака в Константинополь. Погода стояла отличная: море — как зеркало, ясное небо и тепло. Поход обещал быть очень приятным.
С наступлением темноты миноносцы уменьшили ход и, бесшумно скользя по водной глади, шли по направлению к Босфору.
Вдруг глубокой ночью они открыли в расстоянии 10-15 кабельтовых силуэт какого-то корабля. Судя по очертаниям, это был «Бреслау». По-видимому, и он заметил миноносцы, так как зажег прожектор и стал водить им по горизонту. Случайно луч упал на «Гневного», по которому сейчас же последовал залп. Не теряя ни минуты, «Дерзкий» зашел под корму «Бреслау» и открыл сильный огонь вдоль крейсера. Первым же залпом он повредил ему кормовое орудие. «Бреслау», видя свое невыгодное положение, старался развернуться так, чтобы иметь возможность действовать всем бортом. Однако командир «Дерзкого» капитан 2 ранга А. О. Гадд, обладая большим ходом, продолжал все время держаться ему в кильватер. Каждый маневр «Бреслау» сейчас, же встречал с его стороны соответствующий контрманевр. Тогда противник, закрыв свет и сделав еще несколько [102] беспорядочных выстрелов, стал быстро уходить, преследуемый наседавшим «Дерзким». Как выяснилось позже, во время этого боя на «Бреслау» были убиты его командир и 60 человек команды.{36}
Потеряв, наконец, в темноте «Бреслау», «Дерзкий» вернулся к месту первоначальной встречи с ним и стал искать «Гневного». Он нашел его только с рассветом, после двухчасовых поисков. «Гневный» находился в самом беспомощном состоянии. Оказалось, что в него попали первые же снаряды. Одним из них была пробита главная паропроводная труба, и он сразу потерял возможность двигаться. Немедленно «Дерзким» был подан буксир, и оба миноносца благополучно вернулись в Севастополь. http://militera.lib.ru/memo/russian/graf_gk/10.html
helblitter написал:
#1340065
Как выяснилось позже, во время этого боя на «Бреслау» были убиты его командир и 60 человек команды
может, меньше?
в примечаниях к этой же книге написано: "В бою с легким крейсером «Бреслау» (двенадцать 105-мм орудий) «Гневный» и «Дерзкий» (по три 102-мм орудия на каждом) добились трех попаданий в противника, в результате чего немецкий корабль потерял семь убитых и раненых".
Вальчук Игорь написал:
#1340075
может, меньше?
Однажды, после очередной победы над турками, к Суворову обратился штабной офицер с вопросом: «Цифры потерь противника подаются разные. Какие данные сообщать в реляции в Петербург?» «Да пиши больше! — отвечал Суворов. — Чего их, басурманов, жалеть?»
Кстати, эсминцы использовали по три орудия, держась побортно на раковинах, под действием 2-х орудий "Бреслау"
helblitter написал:
#1340065
лучайно луч упал на «Гневного», по которому сейчас же последовал залп. Не теряя ни минуты, «Дерзкий» зашел под корму «Бреслау» и открыл сильный огонь вдоль крейсера. Первым же залпом он повредил ему кормовое орудие.
Есть мнение что это был разрыв орудия.
Алекс написал:
#1340062
Про 140-мм
140мм и 5,5" и 6"/45 это новые артсистемы созданные именно для уменьшения громоздкости 6" и близких калибров, то есть упростить обслуживание на КрЛ, и увеличить скорости наведения, так как теперь поражение всех надводных и низколетящих целей лежало уже на нем. Мне лично, из этой троицы больше всего импонирует 6/45. Впрочем гидравлика на 6/50 мне тоже нравится.
РыбаКит
РыбаКит написал:
#1339995
Сидоренко Владимир написал:
#1339983
Японцы вообще шли своим путём постепенно подбираясь к однокалиберному вооружению из вожделённых 12-сантиметровок, на которые, как на достойную океанского эсминца артиллерию, они положили глаз ещё в конце эры Мэйдзи. (c) я
Владимир, это можно написать проще- не хотели вводить еще один калибр считая что смогут обойтись миксом из 12 фунтовок и 4.7"
Насколько я понял японских товарищей, то с самого начала хотели именно однокалиберное 120-мм вооружение.
По ряду причин (не указано, но по всей видимости технологическим и производственным) не сумели это реализовать сразу.
РыбаКит написал:
#1339995
Та самая практичность которой потом будет так не хватать.
А это ещё о чём?