Вы не зашли.
Не будем трогать Т-30 и прочие редкие случаи, ограничимся Т-60.
ТНШ и снаряд ее все хают за низкую бронепробиваемость, хотя вариант с металокерамическим сердечником при скорости 817 м\с, ИМХО, был не плох.
Но, танки с танками не воюют , а для пробития щитов ПТО, уничтожения ДЗОТов и пулеметных гнезд, ТНШ все равно круче ДШК, особенно с учетом осколочных и осколочно-фугасных снарядов (см по поиску, значительно круче 12,7мм).
Внимание вопрос: какое соотношение бронебойных и осколочных снарядов в укладке Т-60 (13 коробок с лентой на 58 патронов), они чередовались в ленте (в каком соотношении?), или коробки снаряжались одним видом?
Я не прикалываюсь, мне интересно, а сам найти не смог, может кто в курсе, есть наставления и т.д.?
Для информации http://копанина.рф/publ/9-1-0-628
Отредактированно gomunya (25.02.2017 20:06:44)
Скорей всего фото постановочное, т.к. ленты были в коробах по 58 патронов, ленты не соединялись. Судя по фото, в данной ленте только осколочные (ОЗ, ОЗТ, ОФЗТ).
Отредактированно gomunya (25.02.2017 20:07:40)
В Ленинградской области работали по подъему обломков Ил-2, так там попадались только бронебойные. Хотя, это наверняка связано с детонацией остальных боеприпасов при падении машины
В танковой ленте были выстрелы одного типа, но с обязательным включением трассирующих патронов (у немцев был каждый пятый)
Отредактированно AAG (25.02.2017 20:09:28)
AAG написал:
#1136979
В ленте были выстрелы одного типа,
Откуда сведения?
Т.е. приходилось перекидывать короб с лентой в зависимости от цели?
Схему укладки боезапаса см Ю.Пашолок "Т-60 и машины на его базе",Москва, ТАКТИКАЛ ПРЕСС, 2013
Отредактированно gomunya (25.02.2017 20:14:30)
КВ-14 написал:
#1136972
на фото будет загрузка в короба,
Проще запихать (уложить) ленту в короб, а короб подать в башню, см схему -23, 41 и непосредственно под пушкой (лучше загрузить не могу)
Отредактированно gomunya (25.02.2017 20:36:47)
КВ-14 написал:
#1136974
работали по подъему обломков Ил-2,
Какого года был Ил? ШВАКи стояли только на самых ранних.
самолет Ил-2 №301816 с мотором АМ-38 №24893, числится не вернувшимся с боевого вылета 22 июня 1943 года. Выпущен авиазаводом №30, 18-я серия. Выпущен где-то в период между 21.01.1943 и 27.03.1943 г.
gomunya написал:
#1136928
соотношение бронебойных и осколочных снарядов в укладке Т-60
Из интервью лётчика-истребителя, ветерана ВОВ Николая Герасимовича Голодникова (И-16, Харрикейн, Р-40, Р-39):
Пушка ШВАК была очень мощной. Хотя пушечные И-16 были тяжелее обычных, но все равно были хороши. Иногда у ШВАК были задержки, но это по вине обслуживания. Как только научились обслуживать, стали работать очень надежно. У пушки ШВАК мощные фугасные снаряды были. Если рвался в двигательном отсеке — все коммуникации разворотит. Были и бронебойные снаряды. Мы снаряды в ленту вразнобой снаряжали: два фугасных — бронебойный или два бронебойных — фугасный.
В зависимости от типа цели. Бронебойный снаряд — обычная стальная болванка, без трассера. Фугасный был с трассером. militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay3/07.html
слабый снаряд потому перешли на 23мм а авиации
http://www.airwar.ru/weapon/guns/shvak.html
https://books.google.ru/books?id=Hf8vAA … mp;f=false
со 100метров наклонную 20мм броню не брало. 15мм брало но опытным как понял патроном.
Отредактированно Игнат (27.02.2017 18:42:10)
gomunya написал:
#1136928
Но, танки с танками не воюют , а для пробития щитов ПТО, уничтожения ДЗОТов и пулеметных гнезд, ТНШ все равно круче ДШК, особенно с учетом осколочных и осколочно-фугасных снарядов (см по поиску, значительно круче 12,7мм).
не круче см с 19
https://books.google.ru/books?id=Hf8vAA … mp;f=false
20мм вертикалку брало на 400 метров. как и ДШК. правда дшк давал 50 проц вероятность пробития . пушка - 100 проц + осколки
Игнат написал:
#1137477
20мм вертикалку брало на 400 метров. как и ДШК.
Не пробитием единым, я осколочное действие имел ввиду.
gomunya написал:
#1137715
Не пробитием единым, я осколочное действие имел ввиду.
осколочное признано удовлетворительным 50-60 убойных осколков
но конечно не 45мм
что гугл дал http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=7514.0
одно но - 20мм работает очередью.
так что по мне из этих выкладок - по пехоте вполне смысл был
Отредактированно Игнат (28.02.2017 21:33:03)
Вот я и пытаюсь понять, как командир Т-60 переключался с обстрела группы пехоты на обстрел того-же "Ханномага"? Коробку с лентой мгновенно не поменять. Т.е. имеет смысл смешанное снаряжение ленты, чтобы в очереди присутствовали и БЗТ и ОЗТ. Очередь на 5-6 патронов - 2 бронебойных и 3-4 осколочных. А, как оно было на самом деле - ХЗ. Наставление бы какое или мемуар.
gomunya написал:
#1137994
Очередь на 5-6 патронов - 2 бронебойных и 3-4 осколочных.
ИМХО, каждый пятый - трассирующий.
Возможности танка по борьбе с бронированными объектами противника еще больше возросли после введения в боекомплект подкалиберного бронебойно-зажигательного снаряда с высокой начальной скоростью.
Юрген написал:
#1138263
Возможности танка по борьбе с бронированными объектами противника еще больше возросли после введения в боекомплект подкалиберного бронебойно-зажигательного снаряда с высокой начальной скоростью.
Про этот снаряд часто пишут, но изображений не приводят. Кажется мне, что вся разница с обычным бронебойным в замене сердечника с закаленного стального на металлокерамический с карбидом вольфрама.
НО, ЕЩЕ РАЗ - ТЕМА НЕ О БРОНЕПРОБИВАЕМОСТИ, А О ТОМ КАК В БОЕВЫХ УСЛОВИЯХ МЕНЯЛИ ТИП БОЕПРИПАСА (ЗАМЕНА КОРОБКИ С ЛЕНТОЙ ОКОЛО МИНУТЫ!), ИЛИ КАК ЧЕРЕДОВАЛИ ПАТРОНЫ В ЛЕНТЕ, В КАКОМ СООТНОШЕНИИ, ПО КАКИМ ПРАВИЛАМ И ИМЕННО ДЛЯ ТАНКОВОЙ ПУШКИ.
Джентельмены, если нет сведений, то не пишите, пожалуйста банальности, доступные любому юзеру!
gomunya написал:
#1138430
КАК ЧЕРЕДОВАЛИ ПАТРОНЫ В ЛЕНТЕ, В КАКОМ СООТНОШЕНИИ, ПО КАКИМ ПРАВИЛАМ И ИМЕННО ДЛЯ ТАНКОВОЙ ПУШКИ.
Так же, как и ШВАК..
helblitter написал:
#1138531
Так же, как и ШВАК..
С хр...ли, у сухопутных особенная гордость. Обоснование, брат, обоснование - на ШВАК, в том числе.
10 РАЗ ПОВТОРЯЮ, Я ИЩУ НЕ ИМХО, А РЕАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, САМ НЕ НАШЕЛ, СПРОСИЛ У ВАС. ЕСТЬ ИНФОРМАЦИЯ, С ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ, - СКАЖУ СПАСИБО (привезу рыбки, икры дальневосточной).
НЕТ ИНФОРМАЦИИ, УТРУСЬ И ПОЙДУ ПЛАКАТЬ!
gomunya написал:
#1138684
10 РАЗ ПОВТОРЯЮ, Я ИЩУ НЕ ИМХО, А РЕАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, САМ НЕ НАШЕЛ, СПРОСИЛ У ВАС. ЕСТЬ ИНФОРМАЦИЯ, С ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ, - СКАЖУ СПАСИБО (привезу
Нашел в сети фото - удивил хаотичный порядок чередования осколочных (далее О.) и бронебойных (далее Бр.).
Слева-направо:
О. - Бр. - Бр. - О. - Бр. - Бр. - Бр. - Бр. - О. - О. - О. - О. - О. - Бр. - Бр. - О. - О. - Бр. - О. - Бр. - О. Описание: Лента авиационной пушки "ШВАК" калибра 20х99R (Шпитальный Владимиров Авиационный Крупнокалиберный). http://www.patronen.su/forum/index.php? … ew;id=2062
Патронная лента комплектовалась чередованием патрона с ОЗТ и Б3 снарядами. Боекомплект на одну 20мм авиапушку составлял 65-170 патронов. http://www.airforce.ru/history/romanov/ … /page4.htm
helblitter написал:
#1138848
Нашел в сети фото - удивил хаотичный порядок чередования осколочных (далее О.) и бронебойных (далее Бр.).
так это ж снарядили "от фонаря" - ради покупателя по ходу по вашей ссылке где фото
РыбаКит написал:
#1138720
Постучитесь к ДМ1967- он с Пашолоком по книге Т-60 работал.
Или просто Пашолоку в Жжшке вопрос задать попробуйте, он как раз очередную статью по Т-60 на Варспоте выложил, так что вообщем будет уместно.