vov написал:

Оригинальное сообщение #319437
1) Всё-таки клюёт. Не зря существует целая ветвь "конспирологии" в тех же Штатах.

Не, конспирологи - это другое. Я о нормальных научных исследованиях. Вот взял бы кто из немцев тему "а сколько самолетов реально сбил Хартман", так нет же.

vov написал:

Оригинальное сообщение #319437
2) "Клёв" должен быть сильно ядреным, чтобы привлечь внимание широкой публики.  Которая уже несколько поколений живет в данных условиях (информационной свободы) и разоблачительством накушалось.

Хотелось бы примеров разоблачительства в западной историографии ВМВ.

vov написал:

Оригинальное сообщение #319437
Не стОит говорить, что это национальные особенности,

Я, честно говоря, вообще не вижу никаких особенностей. Ведь точно так же к своей истории чувствительны и большие нации. Так например, те же американцы. Что стоило Дж. Бушу на торжествах по поводу высадки в Нормандии признать, что и Россия внесла вклад с победу над нацизмом, но нет - все освобождение Европы американцы приписали себе!

vov написал:

Оригинальное сообщение #319437
Что-то не уверен, что Резуна сейчас активно печатают. Проект близок к закрытию:-)

Активно печатает та же "Яуза", которая печатает и Исаева. Практически ни один сборник статей про ВОВ не обходится без его статьи или записи интервью. Выдаст нагора новую книгу - сразу напечатают несколько издательств. Как не крути - бренд раскрученный - и срубить на нем денег хотят многие. Ну а население - то, что никогда не заглянет на ВИФ и данный форум - нормально разбирает. Другое дело что издатели не верно рассчитывают тиражи и часть остается не распроданной. Все равно распроданная часть в абсолютном выражении превышает практически любого другого автора.

vov написал:

Оригинальное сообщение #319443
Если даже дико продвинутому человеку, к примеру, хочется отдохнуть, то он вполне может взять с собой на диван вполне популярную книжку.

Почему бы и нет, раз это просто другой жанр? Хотя лично мне не интересно даже в минуты отдыха читать популярные книги по своей тематике. Хотя если считать солдатские мемуары от Драбкина популярными, то для них делаю исключение. Наверное, я по взглядам ближе к Вашим знакомым

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #319460
Активно печатает та же "Яуза", которая печатает и Исаева. Практически ни один сборник статей про ВОВ не обходится без его статьи или записи интервью. Выдаст нагора новую книгу - сразу напечатают несколько издательств. Как не крути - бренд раскрученный - и срубить на нем денег хотят многие. Ну а население - то, что никогда не заглянет на ВИФ и данный форум - нормально разбирает.

В недавнюю студенческую бытность в книжном магазине подрабатывал, так резуна и прочих разоблачителей регулярно завозили. Половина военно-исторического стелажа ими занята. Разбирали тоже активно. Пару раз интересовался у покупателей, почему они их выбирают, отвечали, что Резун пишет ПРАВДУ (причем именно так, заглавными).

Отредактированно kochevnik (10.11.2010 12:23:55)

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #319472
Что и требовалось доказать. Увы.

Как то мне один товарищ притащил Резуна и заглядывая в глаза спросил: "Скажи, что здесь не так?" Я как мог обьяснил "что не так". Человек ушел ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫЙ.

То есть, на подсознательном уровне, люди НЕ ВЕРЯТ. Просто не верят и ждут других авторов.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #319478
а резуновские книги  берут. Почему?

Мое ИМХО:
1. По инерции.
2. Потому что книжки лежат на полках и неподготовленный человек хочет что-то купить.
3. Из-за атмосферы скандальности вокруг автора.
4. Из-за загаженности мозгов определенного пласта населения лозунгами "десталинизации" (а реально "дегероизации") истории России.
5. Умения автора апеллировать ко всем понятной бытовой логике и пользоваться другими ПРИМИТИВНЫМИ ПРОПАГАНДИСТСКИМИ ПРИЕМАМИ Приемы эти, в свою очередь, очень точно соответствуют уровню интеллектуального развития нашего населения.
6. Из-за большей доступности книг Резуна по сравнению с другими авторами.
Изложил в том порядке, как приходило на ум.

Отредактированно Botik Petra Velikogo (10.11.2010 13:00:24)

Спасибо.

ну я и говорю - иллюзия легкости изучения истории.
картина маслом:
приходит в книжный лабаз персонаж среднего возраста и просит что-то по Курской  битве. Ему предлагают  Замулина. А в Замулине под тысячу страниц мелким шрифтом. От цифр в глазах рябит. Т.е. под пиво в кресле (или сидя в туалете) не особо пойдет. Вдумываться надо, мозг грузить...
и на соседней полке -альтернатива - резун, весь обклеенный ярлыками - "Самый правдивый", "Сенсация" и т.д.

День добрый!

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #319497
новые перельманы

Так где же их найти?

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #319492
ребуется популярная патриотическая (не квасная патриотическая, а именно патриотическая) литература сходного с Резуном уровня восприятия.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #319497
150-страничный ответ Резуну, за который не будет стыдно.

Вот если такое случится, это станет подарком как для уже давно увлеченных историей людей, так и только знакомящихся с ней. Ведь увлечение историей, начинается не с научных монографий, а с мемуаров и той же самой упомянутой  "популярная патриотическая (не квасная патриотическая, а именно патриотическая) литература".

Соглашусь

macchi написал:

Оригинальное сообщение #319494
приходит в книжный лабаз персонаж среднего возраста и просит что-то по Курской  битве. Ему предлагают  Замулина. А в Замулине под тысячу страниц мелким шрифтом. От цифр в глазах рябит. Т.е. под пиво в кресле (или сидя в туалете) не особо пойдет. Вдумываться надо, мозг грузить...
и на соседней полке -альтернатива - резун, весь обклеенный ярлыками - "Самый правдивый", "Сенсация" и т.д.

Но только с разницей - "не под пиво и в туалете" а для первых шагов в изучении истории.

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #319542
Суворова брали в основном мягкого

выходил бы Суворов в рулонах, то можно было бы и на текст забить

Здравствуйте. на мой взгляд  Резун, Солонин,Бунич, Бешанов, Бушков-пишущие книги  о войне, политике, дипломатии,  экономике смешивают все в своём "творчестве" ,да читается легко и просто   только читая их труды о ВОВ ,всплывает в памяти "первая колонна марширует...вторая колонна марширует.. " а если Наполеон нас атакует"..  Ланжерон...  в ответ  ????? с уважением Влад.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #319586
Т.е. происходит подача материала через эмоции - но если выбирать президента еще можно сердцем, то для понятия исторического события скорее важен холодный ум.

Вы правы. Просто плод работы "холодного ума" должен быть в идеале подан так, чтобы было интересно. Чтобы хотелось и самому подумать. Из работ военно-исторического плана, пожалуй, в наибольшей степени этому соответствуют работы М.Морозова. Ещё всегда приводил в пример книгу С.Патянина о "Везерюбунге". Но Морозов к тому же берется за очень острые вопросы, а получаемые ответы если и не исчерпывающи (это обычно, недостижимый идеал:-), то, по крайней мере, не оставляют чувства недовольства или протеста. Кажется, это слишком скромная оценка, но стОит попробовать почитать что-то другое, и соответствующие чувства могут быть чётко замечены:-). Так что, если этого эффекта отторжения и недовольства нет - автор очень хорошо справился с задачей.

Читать Резунов и Солониных НАДО. "Врага надо знать"(с). чтоб потом в Инете строить продуманную аргументацию против адептов сих авторов.