invisible написал:

#1314018
Это для вас проблема. Не нужно ставить тысячи мин. Японцам в любом случае придется протралить огромную акваторию, но вы никого не убедили, что это можно делать под огнем орудий.

В первую очередь для вас, поскольку не располагаете ни минами, ни подробными данными по гидрографии. Японцам НЕ придется вообще ничего тралить, поскольку будут вести огонь из минобезопасных мест.

invisible написал:

#1314018
Вы расскажите, сколько кораблей они потопили обстрелами через Ляотешань. Нет прямого обзора и нет эффективности. Пустой расстрел боезапаса русских вполне устраивает.

Через Ляошетань японцы не вели огонь всем флотом. Здесь http://ogasawara-info.jp/images/press_c … v_0039.jpg прямой обзор с соседнего острова. Но обстрел с востока - "запасной вариант", поскольку с западной части гавань простреливается с широких секторов. Ответный огонь через Ляошетань зачем наши вели? Вот пустой расстрел боезапаса будет как раз с вашей стороны.

invisible написал:

#1314025
То есть, сама японская эскадра будет прекрасно простреливаться 6-дм орудиями, поставленными на горе Така-Яма 228 м.

Будут месяц затаскивать как на Ляошетань? А пушки откуда, опять с кораблей снимать? Или береговые привезете? Если да, то не забудьте, что основной боезапас - чугунина с уменьшенным метательным зарядом. И в любом случае, дальность японских 8"-12" орудий выше.

invisible написал:

#1314043
Смеетесь. У японцев тоже нет гидрографии. У русских есть время, промеряют глубины. У японцев его особо не будет, ибо запас угля ограничен. Рисковать кораблями Того не станет.

Это у наших нет ничего, особенно непосредственно у берега, японцы в этих водах плавают. Угля у Того будет достаточно, тем более, кроме как подойти с запада на 70 кабельтовых и открыть огонь, ему и не нужно.

invisible написал:

#1314043
Не смешите мои тапки. Это обзор с воздуха. С соседнего острова бухту не увидишь.

Это перспектива для общего понимания. Далее сравниваете разницу в высотах с соседним островом http://legacy.lib.utexas.edu/maps/ams/o … -shima.jpg

invisible написал:

#1314043
Пока японцы поймут, что к чему, 2 месяца пройдет. У нас крейсера с южного направления действуют, Небогатов во Владик пойдет. Вот они там и будут эскадру искать.

У них раз в месяц рейсовый пароход, не говоря про местных китобоев и т.п. А перед тем как втягивать, еще и дорогу придется прокладывать. Вот ваша Така-яма https://www.google.ru/maps/place/Asahiy … 42.2078359

Через месяц японцы будут знать что эскадра не пришла, а зависла на Бонине.

invisible написал:

#1314043
Я уже 2 раза писал, что привезем с собой. Дальность с высоты 228 м будет отличной, а для японских орудий это слишком высоко.

От нескольких канэшек, стреляющих чугуниной, японцам ничего не будет серьезного. И насколько дальше будут стрелять орудия с 228 метров? Располагаете вы их еще и южнее входа в гавань - японцы чуть севернее расположатся для обстрела.

invisible написал:

#1314280
Голые фантазии. Половина запаса угля у японцев уйдет только на путь туда и обратно.

Того в Цусиме ждал 2ТОЭ разве со штатным полным запасом? У японцев есть свои угольщики и опыт приема угля (Эллиоты).

invisible написал:

#1314280
Это ничего не даст. Даже если отдельный диверсант туда и проникнет, он никак не сможет корректировать огонь эскадры, находящейся далеко на юго-западе.

Этот диверсант предназначался бы для обстрела с восточных секторов. С запада гавань видна как на ладони.

invisible написал:

#1314280
Перехвачен добровольцами. Какие еще рейсовые пароходы, когда война и ловят всех, кого увидят?

Соответственно не вернулся обратно - повод для тревоги. Плюс сведения от китобоев.

invisible написал:

#1314280
Будет. Снаряд падает по крутой траектории и близкий подводный разрыв означает пробитие корпуса под водой. Вспомните Ретаизан, а там были всего лишь 120-мм орудия. Это пипец, если нельзя выкунуться на мель. А там рифы.

Не будет - заряд слаб. Что до "Ретвизана", то вспомните с какой дистанции по нему вели огонь, сиречь настильная траектория. Пипец - это выкошенные осколками фугасов плюс "каменная картечь" расчеты открытых береговых орудий. И разве "Ретвизан" сел на грунт от 120-мм снаряда, который кстати пробил собой корпус, а не просто разорвался поблизости?

invisible написал:

#1314280
Там есть две ключевые высоты, где нужно установить пушки. Другая - высота 172 м. Они будут контролировать подходы к гавани.

Всё равно дальность стрельбы меньше чем 8"-12" орудий. Последние вполне могут подавить наши батареи. И сильные сомнения что наши на незнакомой местности быстро в скалах проведут дороги, подготовят площадки, погреба, втащат орудия.

invisible написал:

#1314521
А там Эллиотов нет.  Без базы эффективной работы не будет

Там достаточно островов, в районе которых можно стать на якорь и принять уголь. Опыт есть.

invisible написал:

#1314521
Не придумывайте. Вам уже сказали, что для обстрела с востока горы слишком высоки.

Не юлите, вам уже четко сказали что с западной стороны гавань обстреливается на раз-два. С северо-востока есть сектора где никакие горы не мешают. Да и в других местах горы не такие уж высокие.

invisible написал:

#1314521
Да какие китобои?  Вы чо? Мы ж перекрываем все юго-восточные направления. Суда просто не выходят из портов.

Обычные. Выходы из Внутреннего моря вы совсем не перекрываете, поскольку отправили крейсера юго-западнее и севернее.

invisible написал:

#1314521
Ну что вы рассказываете? Почитайте отчего Касаги затонул.

Правду. Вы о каком конкретно Касаги речь ведете?

invisible написал:

#1314521
Опять фантазии. Пушки за брустверами просто не видны. Сам проверял. У меня под боком форты Гланвиль и Ларгс. В конце 19 в построены. Я на них был, пушки все стоят на местах. Но ни с моря, ни с суши я их заметить не смог, сколько не пытался. Хотя проходил по дороге буквально в 50 метрах от них. Да и попасть в чуть торчащий ствол нереально.

Фантазии сплошь у вас. И сколько времени заняло сооружение брустверов на указанных фортах? В ствол попадать и не надо, достаточно осколками вывести из строя расчеты. Не заметили вы оттого, что пушки не вели огонь.

invisible написал:

#1314521
Какая незнакомая? Я забираюсь на вершину острова и всё уже становится знакомым и ясным. Нет проблем.

Не забираетесь, поскольку НЕ знаете пути на вершину, ведь местность незнакомая. И всё это бессмысленно, поскольку ГК японских эбров и бркр имеет бОльшую дальность стрельбы.

invisible написал:

#1314753
По мелочам можно. А для серьезной работы стояние на якоре не годится. Требуется инфраструктура.

А мелочь и требуется - погрузить уголь, если не хватает.

invisible написал:

#1314753
Ну опять начинаются фантазии. Хорошо. Тогда так: и с юго-востока и с запада японские корабли прекрасно обстреливаются береговой артиллерией.

Они продолжаются у вас. Японские корабли не обстреливаются береговой артиллерией из-за недостаточной дальности стрельбы.

invisible написал:

#1314753
Блин, у вас китобои знают, куда русские крейсера пошли.  Они с портов не вылезут. Вообще, киты холодные воды любят. Я их зимой наблюдаю.

А русских крейсеров нет у юго-восточного побережья Японии. А вот японские вполне могут быть. И 2 ТОЭ не зимой на Бонине оказывается разве, раз идет без Небогатова?

invisible написал:

#1314753
Немного, если использовать естетвенный скальный рельеф.

Т.е. полгода?   Естественный скальный рельеф здесь требует сравнивания вершин скал. Еще раз напомню https://www.google.ru/maps/place/Asahiy … 42.2078359

invisible написал:

#1314753
Совсем без понятия. Там надо шрапнелью стрелять, ибо снаряд летит вверх и либо улетает далеко, либо взрывается ниже бруствера и осколки летят в обратную сторону.
Вообще, я так и не понял, куда вы орудия с кораблей наводить будете? Пушек то не видно.

Осколки будут от близких разрывов, брустверов у вас пока нет, поскольку быстро делаете временные батареи. Пушки будут видны также как японцы видели и вели огонь по Эл. утесу. Ваша батарея на Така-яма на самом пике будет,  а со стороны моря громадная просека к ней. Но японцам даже нечего отвлекаться на них, они и с 65-70 кабельтовых спокойно будут вести огонь по гавани.

invisible написал:

#1314753
Это вы говорите тому, кто пересекал Кавказ нехоженными тропами?
Элементарно, Ватсон. Сверху всё видно, как на ладони.
И не смешите меня обстрелами гор с ЭБРов. Можно подумать, что это 1ТОЭ выбила японскую осадную артиллерию, а не наоборот.

Еще скажите, что пересекали без карты. Или еще скажите, что на вершину можно взобраться с любой стороны с одинаковой  сложностью. Не знал, что 1ТОЭ была выбита японскими 11" пушками!

Отредактированно Аскольд (04.10.2018 20:21:58)

invisible написал:

#1314880
Значит, тральные караваны отпадают.

Да, поскольку не требуются.

invisible написал:

#1314880
Здрасьте! Они же выдвинуты вперед от стоянки флота, да и с высот дальше снаряды летят.  Пролетаете.

И заодно в сторону. А вперед не столь выдвинуты, что компенсировать меньшую дальность стрельбы. И сильно дальше летят 6" снаряды с уменьшенным метательным зарядом? Не говоря про никакую точность на такой дальности. Пролетаете пока снова вы.

invisible написал:

#1314880
С чего это вы взяли? Добровольцы работают там.

"Добровольцы работают на направлении Америка - Япония", сиречь на широте входа в Токийский залив. Так что более южные порты восточного побережья, а заодно и Внутреннего моря вполне вне опасности.

invisible написал:

#1314880
Не выдумывайте. Бруствер естественный. Скальный. Выдолбить в скале нишу для орудия не так уж сложно.

Что там будет видно? Вы по вспышкам будете башенные и казкматные орудия наводить? Редкостная чушь. У вас просто нет устойчивой платформы.

Вот дураки были наши инженеры что тот же Эл. Утес делали бетонным, ведь всего надо было подолбить скалу и были бы естественные брустверы. Долбить не сложно, НО трудно и долго. На последнее и обращайте внимание в первую очередь.

Японцы вполне себе попади в тот же эл. утёс с "неустойчивой платформы". Это у вас нет артсистемы в береговой артиллерии, способной достать японские корабли.

invisible написал:

#1314880
Ну вы даете! 224м - это вершина для пионера.

Только вот не было тогда пионеров, если забыли. И были вынуждены на г. Высокую(емнип) таскать всё через склон, выходящий на японскую сторону. А ведь по вашему обязаны были забираться только с обратного склона. Т.е. либо вы лукавите про вседоступность гор со всех сторон, либо нет на тот период у нас соответствующих специалистов. В любом случае, оборудование позиции будет долгим и муторным.

invisible написал:

#1314880
280-мм мортирами, Ватсон.

И которым не был опасен настильный огонь наших эбров.

invisible написал:

#1315059
Хватит дурить.

Поскольку ничего не знаете ни про глубины у Бонина, ни длину минрепов у русских мин, ни про размер метательных зарядов у береговых 6" канэ.
Раз сели в лужу, то и продолжайте

invisible написал:

#1315234
Понятно с вами. Аргументы кончились.

Нет, кормить не желаю.