Сейчас на борту: 
jurdenis,
Prinz Eugen,
rytik32,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 65 66 67 68 69 … 72

#1651 26.01.2021 14:10:50

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6037




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1488508
Фобос, брось ты это. Тут уже вера- англичане-идиоты

Та тут уже и германцы-идиоты и англичане-идиоты, разве что японцев обезьянами дежурно не обозвали, ещё не обозвали.
Поездатость - она такая, "границы поездатости нигде не заканчивается"/С/.


С ув. Вячеслав

#1652 26.01.2021 14:16:46

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1488503
Лучше защищен корпус - за счет внутренних переборок и наличия каземата.

Т.е. Гебен это не всего лишь ЛКР?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1653 26.01.2021 14:19:24

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1488510
Нет, то чем обладали наши и австрийские снаряды- проходить преграды на границе баллистического максимума в целом виде не было больше ни у кого в ПМВ.

Нет, но да?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1654 26.01.2021 14:42:06

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6037




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

арт написал:

#1488553
Т.е. Гебен это не всего лишь ЛКР?

Сверхзащищенные ЛКР Германии - это миф, поскольку далеко не супербронирование Дерфлингеров придают ВСЕМ ЛКР, а ИРЛ на прошлых сериях оно было и того слабее.

Лионы не так уж и слабые по бронированию. Но. НО, адептам из страны не построившей супердредноуты с >13", объяснять глубже бесполезно.

Севы - ноу-хау, тока наоборот и через "Г".


С ув. Вячеслав

#1655 26.01.2021 14:44:17

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1488561
Сверхзащищенные ЛКР Германии - это миф

Который вы сами и придумали. Вам просто показали что у Гебена защита на уровне Дредноута. По остальному додумывайте сами...

К стати, от вас так и не последовал рассказ о плохости русский брони.

Отредактированно арт (26.01.2021 14:45:47)


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1656 26.01.2021 14:51:16

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1488505
В том то и дело что даже если и пробьет, то будет поврежден и 3" просто не осилит.

С чего это он будет поврежден? В приведенном выше примере, снаряд пробил 6" (а у Лайона местами 5"), затем пробил 10мм переборку, дошел до второй переборки и на ней ШТАТНО  сработал.

FOBOS.DEMOS написал:

#1488505
Палуба над срезами экрана 51мм - тоже непробиваемо.

На схемах палуба 1".
При этом для 12" и 1" и 2" вполне пробиваемо.
Ну и в 3" снаряд может попасть пройдя НАД палубой.

FOBOS.DEMOS написал:

#1488505
С учетом разнесенной брони там много больше 8".

Как считается разнесенная броня, можете посмотреть у Гончарова. В случае если снаряд пробивает преграду в целом виде, вторая тонкая преграда за толстой, дает очень незначительное усиление брони.
Разнесенная броня эффективно работает только если снаряд разорвется при/после прохождения первой преграды.
Ну и отчасти эффективно если первая ТОНКАЯ преграда снимет бронебойный колпачок, перед прилетом в ТОЛСТУЮ.
У Лайонов случай обратный.
Им конечно могло повезти, если бы снаряд преждевременно сработал. Но это только при везении.
А могло и не повезти.

#1657 26.01.2021 15:32:46

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1841




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1488510
австрийские снаряды- проходить преграды на границе баллистического максимума в целом виде

Что характерно австр. снаряды имели очень малый % ВВ, ещё меньше наших доцусимских. У нас же ухитрились это сделать при весьма внушительном коэф. наполнения.. Хотя НЯП это не удалось проверить на практике в боевых условиях ни нам, ни австрийцам..

#1658 26.01.2021 15:46:31

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

H-44 написал:

#1488570
Хотя НЯП это не удалось проверить на практике в боевых условиях ни нам, ни австрийцам.

Зато и наши и австрийские снаряды много где испытывали и веде были восторженные отклики.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1659 26.01.2021 15:50:47

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

СДА написал:

#1488564
Как

Да бросьте вы эту болтологию, посмотрите на результаты конкретных обстрелов конкретных кораблей- корабль, это не линии с размерами, все это себя ведет совсем не так как видится на рисунке. Бронирования бритам хватало, комплекса локализации повреждений-нет. У немцев брони больше, но и сундуки им большие доставались, вот и все.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1660 26.01.2021 15:52:30

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1488577
Да бросьте вы эту болтологию, посмотрите на результаты конкретных обстрелов конкретных кораблей- корабль, это не линии с размерами

Вы не заметили, что я  пример РЕАЛЬНОГО попадания привел?

#1661 26.01.2021 15:54:19

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

СДА написал:

#1488579
Вы не заметили, что я  пример РЕАЛЬНОГО попадания привел?

Что это попадание разрушило в ЖВЧ корабля?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1662 26.01.2021 16:13:12

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1488581
Что это попадание разрушило в ЖВЧ корабля?

Ладно. Бесполезно объяснять.

#1663 26.01.2021 16:54:15

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

СДА написал:

#1488583
Ладно. Бесполезно объяснять.

Дайте пример поражения в ютланде механизмов, котлов и.т.д, кроме мифических поражений погреба.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1664 26.01.2021 16:58:13

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5217




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1488590Дайте пример поражения в ютланде механизмов, котлов и.т.д,

- я не верю что вы не знаете таких случаев...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#1665 26.01.2021 17:05:07

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Борис, Х-Мерлин написал:

#1488591
я не верю что вы не знаете таких случаев...

Блин Борис, вполне мог и забыть, вай не нот, моск то не беспределен.
Кроме рулевого привода на Уорспайте ничего в голову не лезет.

Отредактированно Nemo-800 (26.01.2021 17:06:49)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1666 26.01.2021 18:34:11

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1841




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1488590
пример поражения в ютланде механизмов, котлов и.

Висбаден и Вариор? А у капиталшипов КМУ как-то не особо страдала. Кроме Блюхера ничего на память не приходит..

#1667 26.01.2021 19:45:56

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

H-44 написал:

#1488622
А у капиталшипов КМУ как-то не особо страдала. Кроме Блюхера ничего на память не приходит..

Так отож.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1668 26.01.2021 20:05:41

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7312




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1488458
Да вот сравнивайте. И где у КПТшек что-то лучше КПТ. Каземат все те же 127мм:

Сравнивать все же вам. Смотрите где 26 и 92 шпангоуты и пунктир на чертеже.
Что до потомков КПТ - участок пояса, толщиной 7" выходит за пределы башен.

FOBOS.DEMOS написал:

#1488458
А в это участке верхнего пояса нет и можно схватить в палубу над погребами в 30 мм снаряд. А у Блюхера данный участоу намного Уже и прикрыт 80мм верхним поясом.

Смотрите где погреба для начала. И попадите в корабль с меньшем силуэтом, не говоря что таких кораблей аж три одновременно.

#1669 26.01.2021 20:15:37

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7312




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1488437
Честно говоря не понял.

Если бы по Чесме отстрелялись Нассау и Остфрисланд, то выводы о надежности бронирования Севастополей были бы другие?

Nemo-800 написал:

#1488437
Тоже не понял перехода- снаряды у нас были великолепные, бриты это отмечали.

Речь о том, что на основании таблицы, где указано всего ДВА попадания нашими снарядами был поставлен вердикт качеству нашей броне. При этом на опыте наших стрельб, где выпускались десятки снарядов было куча погрешностей/неоднозначного. Например один снаряд пробил, а второй при том же угле и конечной скорости нет, третий наполовину пробил.

Nemo-800 написал:

#1488439
Но ведь наши ЭБры стреляли не им.

Им.

#1670 26.01.2021 20:31:31

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6037




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

СДА написал:

#1488564
На схемах палуба 1".

А сверху экранов 51мм, ичите...


С ув. Вячеслав

#1671 26.01.2021 20:34:36

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6037




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

арт написал:

#1488562
Вам просто показали что у Гебена защита на уровне Дредноута.

Даже хуже. Но он ЛКР.
Или вы защиту Сев сравниваете с ЛКРами, а скорость Сев с ЛК? *haha*


С ув. Вячеслав

#1672 26.01.2021 20:36:07

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6037




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

СДА написал:

#1488564
В случае если снаряд пробивает преграду в целом виде, вторая тонкая преграда за толстой, дает очень незначительное усиление брони.
Разнесенная броня эффективно работает только если снаряд разорвется при/после прохождения первой преграды.

Это на ВМВ и ни никак не ПМВ в чем и вся суть - вес снарядов и баллистика иная.


С ув. Вячеслав

#1673 26.01.2021 20:39:00

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6037




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Аскольд написал:

#1488633
Смотрите где погреба для начала. И попадите в корабль с меньшем силуэтом, не говоря что таких кораблей аж три одновременно.

А у нас Блюхер против трех КПТшек? Такого сравнения не было - я не играю с теми у кого три колоды.


С ув. Вячеслав

#1674 26.01.2021 21:14:40

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7312




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1488645
А у нас Блюхер против трех КПТшек?

Только с точки зрения кто устойчивее, Блюхер или три Капитошки на его месте, или он на их.

#1675 26.01.2021 21:19:29

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Аскольд написал:

#1488637
то выводы о надежности бронирования Севастополей были бы другие?

Я вообще про Севы что то говорил?

Аскольд написал:

#1488637
Им.

Вроде же не лезли в подачные?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

Страниц: 1 … 65 66 67 68 69 … 72


Board footer