Вы не зашли.
И все-таки свыше 18т т. полного водоизмещения для 80мм брони и 8Х210мм это перебор...... Можно было 8Х28см поставить(как у Фон дер Танна)
DTM написал:
Оригинальное сообщение #69845
И все-таки свыше 18т т. полного водоизмещения для 80мм брони и 8Х210мм это перебор...... Можно было 8Х28см поставить(как у Фон дер Танна)
ФОН ДЕР ТАНН: На "Фон-дер-Танне" вес всей артиллерии, включая боеприпасы, составлял 10% от нормального водоизмещения, против 33,3% на бронирование.
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #69661
Да вот что-то не получается У большинства крейсеров корпус составляет ~30-35% стандарта, а у Хиппера 44%!!! Около 1000-1200 т перебор явно
Это особенности германской школы. Перетяжелённые корпуса. Не в последнюю очередь, объясняется любовью к мелкому дроблению на водонепронецаемые объёмы.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #69855
ФОН ДЕР ТАНН: На "Фон-дер-Танне" вес всей артиллерии, включая боеприпасы, составлял 10% от нормального водоизмещения, против 33,3% на бронирование.
Я всегда считал что у Фона -артиллерия -13.7% ,броня- 29.8%, корпус- 31.5% и механизмы-15.9%
Несмотря на разницу в 3-4т.т., распределение весов у принцев какое-то не оптимальное. При столь существенном преимуществе ФдТ в вооружении и бронировании.
DTM написал:
Оригинальное сообщение #69894
Я всегда считал что у Фона -артиллерия -13.7% ,броня- 29.8%, корпус- 31.5% и механизмы-15.9%
Несмотря на разницу в 3-4т.т., распределение весов у принцев какое-то не оптимальное. При столь существенном преимуществе ФдТ в вооружении и бронировании.
Просто немного забывается, что НК разного покаления.
Систем и приборов больше, сотношение размерений строже.
DTM написал:
Оригинальное сообщение #69894
Я всегда считал что у Фона -артиллерия -13.7% ,броня- 29.8%, корпус- 31.5% и механизмы-15.9%
Итого получается 90,9 % а не 100%.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #70116
Итого получается 90,9 % а не 100%.
А оборудование, топливо, экипаж и т.д.?
У немцев одна из самых запутанных весовых нагрузок. Не могли бы Вы воспроизвести её более подробнее, с указанием источника.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #71034
У немцев одна из самых запутанных весовых нагрузок. Не могли бы Вы воспроизвести её более подробнее, с указанием источника.
Андрей, Вы о "Фон дер Танне" или о "Хиппере"???
Женя, хватит издеваться.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #71042
Женя, хватит издеваться.
Андрей...Я серьёзно.
Нужен "Хиппер", так и напишите: разговор шёл о "Танне"
Разговор шёл о "Танне".
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #71034
У немцев одна из самых запутанных весовых нагрузок. Не могли бы Вы воспроизвести её более подробнее, с указанием источника.
Подробнее не смогу т.к. источника нет под рукой. Цифры эти брал из оспреевского сравнения Фдт с Инвинсиблом.
DTM написал:
Оригинальное сообщение #72300
Подробнее не смогу т.к. источника нет под рукой. Цифры эти брал из оспреевского сравнения Фдт с Инвинсиблом.
Спасибо за наводку. Нашёл у Оспрея данные не только в непонятных процентах, но и в тоннах:
артиллерия -13,7% 2 600 тонн
броня- 29,8%, 5 693 тонн
корпус- 31,5% 6 000 тонн
механизмы – 15,9% 3 034 тонн
ИТОГО: 17,6 тыс. тонн
Хиппер Танн
Корпус 5 750 6 000
Броня 2 500 5 693
Механизмы 3 350 3 034
Вооружение 2 650 2 600
Приборы, команда, запасы 950
Стандартное водо-ние 14 550
Топливо 2 800
Полное водоизмещение 18 860
У Тана, скорее всего, вес бронирования башен включён в статью «бронирование», а не «вооружение».
Люди, откуда взялось утверждение о том что у ойгена и последующих пояс был 120 мм?
Botman написал:
Оригинальное сообщение #72767
Люди, откуда взялось утверждение о том что у ойгена и последующих пояс был 120 мм?
Можете привести источники, где указана толщина пояса -120 мм???
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #72643
Хиппер Танн
Корпус 5 750 6 000
Броня 2 500 5 693
Механизмы 3 350 3 034
Вооружение 2 650 2 600
Приборы, команда, запасы 950
...
А откуда взялась эта развесовка Хиппера? С Брейеровой не совпадает? Указывайте источник плиз, чтобы не переспрашивали ни Вы ни Вас.
Кстати стандарт не 14550, а 15200 получается. А полное 18000 ровно
Андрей Рожков написал:
У Тана, скорее всего, вес бронирования башен включён в статью «бронирование», а не «вооружение».
У Хиппера вроде то же.
Макс все-таки тебя не смущает отсутсвие у Брейера статьи Оборудование/Приборы, а ведь они постоянно добавлялись? Куда прикажешь РЛС, Явы и Суматры записывать?
Отредактированно Aurum (29.05.2009 12:54:02)
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #72978
Макс все-таки тебя не смущает отсутсвие у Брейера статьи Оборудование/Приборы, а ведь они постоянно добавлялись? Куда прикажешь РЛС, Явы и Суматры записывать?
Весовые нагрузки даны для "голого" проекта...
Тут вероятно я сам себя запутал.
Вот в Линкорах фюрера статья нагрузки называется: Вспомогательные механизмы и оборудование. Если так, то в неё попадают все механизмы и оборудование, вспомогательное для жизнедеятельности корабля - от электростанций до хлебопекарен, прачечных. Тогда и радиоэлектроника (проектная) сюда же.
Стало быть у Хипперов точно также.
Интересно, а какая весоввая нагрузка была у броненосного "Блюхера"?
Обычно, при проектировании нового корабля берут за основу какой-то уже существующий корабль, и изменяя его параметры, проектируют новый. А в этом случае, что было протипом?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #81087
Обычно, при проектировании нового корабля берут за основу какой-то уже существующий корабль, и изменяя его параметры, проектируют новый. А в этом случае, что было протипом?
Если вы о "Хиппере", то "от обалды", по заданным характеристикам.
Если о "Блюхере", то "Нассау"...
Проект легкого крейсера "Нептун" водоизмещением в 15 300 т. (вариант Y, февраль 1945 г.)
Распределение нагрузки, т.
Корпус 7 220
Броня 2 200
Вооружение 1 820
Механизмы 1 900
Прочие грузы 1 060
Итого 14 200
Корейджер
Корпус 8 500
Броня 2 800
Механизмы 2 350
Вооружение 2 250
Приборы, команда, запасы 750
Стандартное водо-ние 16 650
Топливо 3 160
Полное водоизмещение 22 560
пр. 68
Корпус 5 690
Броня 2 910
Механизмы 1 911
Вооружение 1 380
Топливо 2 800
Полное водоизмещение 16 340