Аскольд написал:

#1110555
Есть, учитывая особенно, что не будет затратной сухопутной составляющей. Китайская контрибуция и внутренние займы вполне год протянуть дадут.

Вы уверены? Просто я как бы не слышал особенно хороших вестей о японском бюджете в 1890-ых.

варяг написал:

#1110563
Нанива и Такачихо уже на Гавайях.  Остальные крейсера  идут с транспортами ,на них десант. Крейсера могут взять по взводу на борт.

Угу, груженые в перегруз углем? И с возможной перспективой с места в карьер вступать в бой по прибытии?

Вы слишком оптимистичны, коллега.

Dilandu написал:

#1110556
Вы уверены? Просто я как бы не слышал особенно хороших вестей о японском бюджете в 1890-ых.

Были такие новости.


Сумма  эта (контрибуции) значительно превышала издержки войны 1894–1895 гг., принимать ли их в 200 475 508 иен, по современному официальному отчету, или в 233 млн иен, как исчисляет их японский историк японских финансов.48 Так как фактически эти расходы были покрыты из скопленного ранее военного фонда и бюджетных средств почти полностью, а из контрибуции было перечислено на погашение военных расходов только 54 млн иен, то японское правительство могло располагать совсем свободно в ближайшие годы (1895–1898), в течение которых Китай должен был внести всю контрибуцию, неслыханной в бюджетном обороте Японии суммой в 310 млн иен. Эта сумма почти в четыре раза превышала последний предвоенный расходный бюджет Японии 1893–1894 г. (84 млн иен), и уже это одно, по признанию знатока японской военно-финансовой истории, «чрезвычайно подействовало на умы как правительства, так и народа» и «было причиной финансовой и экономической встряски после японо-китайской войны», «события, сделавшего эпоху в истории мэйджийской Японии». Соответственно и расходный бюджет, державшийся в десятилетие 1886–1895 гг. на уровне около 80 млн иен, уже в 1897 г. вырос до 240 1/2 млн иен, дав «беспрецедентно громадное», «революционное по своей природе» увеличение в три раза.

Источник: http://statehistory.ru/books/B--A--Roma … 95-1907-/6

Граф Иноуэ, один из лидеров политической и финансовой жизни тогдашней Японии, так и говорил: «до этой контрибуции в финансовом управлении Японии не было даже и помину о сотнях миллионов иен. Доход достигал только 80 млн иен. И потому мысль о приливе в страну 350 млн иен вызвала и в правительственных кругах, и у частных лиц ощущение безграничного богатства»

Источник: http://statehistory.ru/books/B--A--Roma … 95-1907-/6

yuu2 написал:

#1110573
А это и есть - весь архипелаг. В 1898 американцы создали маневренную базу в почти диком по меркам Кубы Гуантанамо. Высадились, обжились, перешли к тесной блокаде единственного занятого враждебным флотом порта.

Если весь японский флот сосредоточится в Жемчужной гавани, то и особых блокирующих сил не потребуется. Узость на выходе из гавани - уровня 300 метров. Фарватер в 1897 - раза в два меньше. И при этом в округе - масса вполне пристойных пляжей, куда можно вываливать войска дивизиями.

Это может быть очень неприятным сюрпризом для японцев, кстати...

Dilandu написал:

#1110556
Вы уверены? Просто я как бы не слышал особенно хороших вестей о японском бюджете в 1890-ых.

Да, японцы вполне решали эту проблему благодаря, в первую очередь, контрибуции, повышению налогов, внутренними займам. Сводная таблица доходов-расходов http://dlib.rsl.ru/viewer/01003739215#?page=370
Действительно, для выполнения их "десятилетки" потребовалось заключать и внешние займы, но это лишь в 1899, а в 1897 у них 220 млн. "налика" от контрибуции. При этом расходы на войну с Китаем составили около 230 млн. Основной вопрос лишь - кто согласится из латиносов и в каком объеме продать часть своего флота Японии?

Отредактированно Аскольд (21.11.2016 19:33:01)

yuu2 написал:

#1110573
В 1898 американцы создали маневренную базу в почти диком по меркам Кубы Гуантанамо.

По меркам Кубы Гуантанамо был  далеко не диким.

yuu2 написал:

#1110573
Если весь японский флот сосредоточится в Жемчужной гавани, то и особых блокирующих сил не потребуется. Узость на выходе из гавани - уровня 300 метров. Фарватер в 1897 - раза в два меньше. И при этом в округе - масса вполне пристойных пляжей, куда можно вываливать войска дивизиями. И будьте уверены: "Американское общество инженеров" на волне патриотизма сможет создать понтоны для высадки серьёзной артиллерии.

Где будет стоять блокирующий флот ?

Японцы дадут себя блокировать ? Амеры гарантировано получат ночную торпедную атаку. Уж кто был спецом на этот момент по блокированию флота и торпедным атакам так это японцы.

А то как расслаблялись амеры у Сантьяго известно, и это после торпедных атак японцев в 1895 г.

варяг написал:

#1110592
Японцы дадут себя блокировать ? Амеры гарантировано получат ночную торпедную атаку. Уж кто был спецом на этот момент по блокированию флота и торпедным атакам так это японцы.

С кого, простите, ночную торпедную атаку? Японцы потащат миноносцы через океан?

варяг написал:

#1110592

А то как расслаблялись амеры у Сантьяго известно, и это после торпедных атак японцев в 1895 г.

Американцы вообще-то изобрели ночные минные атаки. И прекрасно о них знали. Американская дуга у Сантьяго была, возможно, и не идеальным построением, но как раз против минных атак она работала отлично: всем кораблям приходилось следить только за одним предсказуемым направлением, была возможность сосредоточить весь огонь против выходящих кораблей, не рискуя попасть по своим.

Dilandu написал:

#1110599
С кого, простите, ночную торпедную атаку? Японцы потащат миноносцы через океан?

А как протащили миноносцы через океан испанцы?

И в каком состоянии испанцы их дотащили? С учётом того, что и дальность перехода от одного обжитого порта до другого у них была меньше.

И кстати, а какие, собственно, мореходные миноносцы были у Японии в 1897 году?

Dilandu написал:

#1110614
На буксире и в дружественный порт. А не с места в карьер и в бой.

yuu2 написал:

#1110617
И в каком состоянии испанцы их дотащили? С учётом того, что и дальность перехода от одного обжитого порта до другого у них была меньше.

И кстати, а какие, собственно, мореходные миноносцы были у Японии в 1897 году?

Да это и не важно!
Просто Гавайская война не состоится за неявкой одного из участников.
В ходе Японо-китайской войны стараниями европейской коалиции, России, Франции и Германии, Япония не выполнила поставленной задачи, прочно обосноваться на материке. И пока эта задача выполнена не будет ни о каких других колониальных захватах Гэнро не захотят и слышать. И ни какие безымянные судовладельцы их в этом не переубедят. Раз взят курс на войну с Россией и под нее уже определены бюджетные средства, людские и материальные ресурсы рисковать вооруженной силой на войну с неясными целями не будут.
Да и японцы по натуре как компьютеры Макинтош, не любят решать сразу нескольких параллельных задач.

У японцев есть торпедная канлодка - "Тацута", ну и минные катера с броненосцев, крейсеров.

Dilandu
Тоже можно сказать и про атаки классических миноносцев.