Аскольд написал:

#1013602
Гарантируете предварительное перерезание телеграфа и блокаду побережья чтобы никакая джонка до китайского побережья не дошла?

Десанта хватит на подавление гарнизона?

Имелось виду секретность удара по Килунгу до его реализации. А сам удар уже скрыть не удастся,конечно.

При составлении плана операции в идеале должны учитывать те силу ,которые уже есть,и возможные усиления.

До 8 -10 тыс  на вскр и транспортах и 2 ТОЭ до 2 тыс + полевая артиллерия, даже  гаубицы могут быть. Достаточно,что разбить гарнизон Килунга. Главные силы на Формозе стоят в Тайбэе у  генерал -губернатора.

Французам не хватило сил для полного захвата Килунга в 1884-1885 г.

Японцы справились крейсерами и полком. У русских эбры,крейсера и дивизия.

варяг

варяг написал:

#1012714
Так,что можно предположить,что уровень подготовки артиллеристов Хакодате был выше,чем в Килунге.

Предположить можно. Но это предположение таки не гарантирует, что артиллеристы Кирюу (Цзилуна) стреляли "плохо"

варяг написал:

#1013571
"Шрамы" останутся ,но их в том же Килунге можно "поврачевать".

Ага, лейкопластырем залепить

варяг написал:

#1013804
Десант.Захват порта,складов  с углём,копий, выдавливание,уничтожение,пленение японского гарнизона из Килунга.

Облажаются

варяг написал:

#1013851
Аскольд написал:
#1013598
Предположу, что для Того может и не остаться

На Того хватит.

В реальности не хватило и без всякого Цзилуна

vov написал:

#1013967
Можно взять.
1) А обратный эффект (по укреплениям) сильно больше?
2) Того сближался?
Если и Ваши ответы - нет, то можно положить обратно, откуда взято:-)

Попадания в береговые батареи были. Потом Того перенёс огонь на эскадру.
В начале боя Того сближался, бой с 1 ТОЭ на контркурсах, включение в бой 9-й батареи и отход Того

vov написал:

#1014032
А эффект от них? (Я честно не помню.)

По-моему несколько раненых.

vov написал:

#1014241
Т.е., "полная ничья". ЧТД.

Растравили душу!

Вот кусочек истории по Фотмозе 
(...«Республиканские» войска отступили в горы и перешли к партизанской борьбе. В декабре 1895 года на севере Тайваня вспыхнуло восстание под руководством Линь Личэна и Линь Дабэя. Повстанцы овладели Тайбэем и провозгласили Линь Личэна третьим президентом республики. Японские войска в феврале 1896 года разгромили Тайваньскую республику, однако некоторые отряды вновь ушли в горы и продолжили борьбу.

В июне 1896 году японцы обрушили репрессии на центральную часть Тайваня, где сожгли около 70 селений и перебили несколько тысяч человек. В ответ на эти зверства восстание охватило новые районы. К октябрю 1896 года отряды китайских патриотов во главе с Хуан Чоу и Цзянь И очистили от японцев весь этот район кроме Тайнаня. Японцы стянули сюда крупные силы, и с ноября здесь развернулись ожесточённые бои. Борьба продолжалась до 1902 года. Тайвань перешёл под власть Японии ценой большой крови.)

Из этого следует что таких лидеров как  Линь Личэна и Линь Дабэя надо еще до войны держать под крылышком, подкармливать их и держать на всякий случай. И вот началась РЯВ и такие лидеры сразу востребованы. Выделяются  средства, они создают сеть и ждут часа М. И когда подходит русский десант (и не надо виртуальную дивизию в 12 тысяч , достаточно 5 - 6 батальонов) и с ходу берет один из портов ,флот блокирует остальные порты, бомбардирует склады , казармы , резиденции. Высадив тайваньское правительство начинаем вооружать повстанцев и партизан которые будут расти как грибы. В отряды можно назначать своих офицеров. И пойдет как снежный ком. Японские части блокированы только в портах без продовольствия и подкреплений. Везде вырезаются партизанами и повстанческой армией Формозы(ПАФ). Чтобы избежать дальнейшего поголовного уничтожения они сдаются русским которые гарантируют им защиту от ПАФ. Дело 10 дней. Русский флот получает порты угольную и продовольственную базу. Япония получает второй фронт - Формозу. И это надо осуществлять сразу с началом войны по намеченному плану используя отряд Вирениуса    как основную ударную силу. Пехоту подвезти из Севастополя в вдогонку. Того не сможет устроить там второй Порт-Артур имея под носом сам Артур.

варяг написал:

#1014302
Бой 27 янв длился  около 50 мин. Того в основном работал по 1 ТОЭ,а не по БА.

Да. Ну и что? Из этого разве следует, что стреляй он по БА

варяг написал:

не 20 мин, а 3 часа, то рез-ты были бы сильно другими?

#1014302
Если бы только БА была другая ситуация и для БА и для флота.

Вот это верно. Именно поэтому я и говорю, что тот же Цзилун взять с моря можно (попытаться). НО...!
Обязательно с потерями.и значительным расходом боезапаса.

И возникает тот самый вопрос: а зачем?

варяг написал:

#1014302
Если исходить из того,что русским нужен Килунг как опорная  база для флота.

А в чём его смысл?
Да, там возможна стоянка эскадры. (Хотя выше отмечались некоторые неудобства.) Но пощипанная при взятии эскадра не получит много новых возможностей. Для действий против яп.коммуникаций с материком Формоза далековата. Да и нет ни особых сил для этого.

Кроме того, что очень важно: у нашей стороны появляется некий пункт, к которому привязана эскадра. Что для японцев скорее удобно. Японский флот сильнее, его лёгкие силы гораздо многочисленнее. От реального ТВД Формоза достаточно далеко для того, чтобы выбрать нужный образ действий. В общем, это локальная неприятность, дающая в итоге ту же Цусиму. Или, в лучшем случае, отход/бегство.

варяг написал:

#1014302
Выше я приводил форты Таку,они очень похожи на форты Килунга. Земля, каменное,бетонное покрытие.Но,артиллерия Таку намного сильней фортов Килунга. Союзные канлодки и десант справились.

Ещё раз, здесь 2 отличия, очень важных и связанных между собой.
1) Оборонялись китайцы. Которые явно стреляли отвратительно (во всех войнах того времени). И не были склонны упираться, хотя в храбрости им вроде бы сложно отказать. Т.е., классика: не умеют использовать оружие и плохо организованы и руководимы. В этом случае само оружие - не главное: см., например арабо-израильские действия.

2) Вследствие первого, для кораблей имелась возможность сближаться. И эффективность огня естественно так же значительно возрастала. И именно КЛ очень хорошо для этого подходили. но, если бы по КЛ стреляли не китайцы, то это сближение было бы куда как менее приятным. И много менее реальным.

Что до десанта: я уже в N-ый раз предлагаю изложить план операции. Где этот десант собираются высаживать, и когда? До, во время или после подавления БА? Или вместо?:-)

vov написал:

#1014747
Именно поэтому я и говорю, что тот же Цзилун взять с моря можно (попытаться). НО...!
Обязательно с потерями.и значительным расходом боезапаса.

С моря ,и с суши.

Форты Таку.
104 снаряда  8-9 дм, 130 --6 дм,147-- от 120 до 138 мм,  428 --от 100 мм и 9 фунтовые. Получается -что как будто работали по фортам Нахимов ,Донской ,Мономах.

Если 2 ТОЭ выпустит 100 снарядов калибра 12-10 дм, ну давайте 200 шт. на 41 орудие данных калибров т.е по 5-ть  снарядов на ствол.  По 20 снарядов на 6 дм. Это значительный расход ?

Потери ?  Старые 8 дм( 4-5 орд) и 10 дм  (1-2 орд.) т.е 6 орудий  на форт (на три форта 18 орудий,это идеал) и пусть даже со средне подготовленными расчётами , смогут утопить эбры ?

vov написал:

#1014747
Да, там возможна стоянка эскадры. (Хотя выше отмечались некоторые неудобства.) Но пощипанная при взятии эскадра не получит много новых возможностей. Для действий против яп.коммуникаций с материком Формоза далековата. Да и нет ни особых сил для этого.

Т.е  вводную АИ на 1 стр.вы не читали ?
К коммуникациям  очень даже близко. 60 % ввоза в Японию идёт через Формозский пролив. Плюс сама Формоза,-  "В 1900 г вошло в порты Формозы,--- японских вошло-- 1314 судов,  вышло --1266 судов. Иностран.-- вошло -1276  вышло  1307 судов."  1902 г  Вывоз товаров-- 13 817 000 иен,   Привоз --  10 101 000 иен.
Про силы даже не смешно. В АИ вскр --Терек, Кубань, Урал, Дон, Рион, Днепр, Океан. Крейсера 2 ТОЭ.
С Формозы несколько вскр могут уйти к океанскому побережью Японии.

vov написал:

#1014747
Кроме того, что очень важно: у нашей стороны появляется некий пункт, к которому привязана эскадра. Что для японцев скорее удобно. Японский флот сильнее, его лёгкие силы гораздо многочисленнее. От реального ТВД Формоза достаточно далеко для того, чтобы выбрать нужный образ действий. В общем, это локальная неприятность, дающая в итоге ту же Цусиму. Или, в лучшем случае, отход/бегство.

Удобно  для  японцев тем,что они знают,где теперь 2 ТОЭ. Флот сильнее,легких сил больше. Но,теперь всё это надо переместить как можно ближе к русским, которые стоят в Килунге. Это значит сначала  в Наху, потом на Хоситатэ (юж.Рюкю). Если Наха достаточно крупный порт,то Хоситатэ надо оборудовать с нуля.

Во Владике остался миниВОК, Цусимский пролив Того не бросит. Т.е. пара асамоидов, 2-3 бпкр, отряды мин-цев там останутся против миниВОКа.

Если русские вскр будут наглыми и устроят демонстрацию у Токийского залива,то придётся ещё пару бпкр отправлять  туда.
Всё силы против 2 ТОЭ Того не приведёт.

Потеря японцами на фоне побед Формозы, попадание под удар  60 % ввоза, полученная русскими база для флота и крейсерства, разделение гл.сил флота, необходимость перехода гл.сил флота на новый ТВД, его снабжение и создание  там новой базы, перспектива необходимости новой блокады русского флота,только теперь на Формозе. Это не локальная неприятность.

Это серьёзная неудача и перспектива затягивания войны.

vov написал:

#1014747
Что до десанта: я уже в N-ый раз предлагаю изложить план операции. Где этот десант собираются высаживать, и когда? До, во время или после подавления БА? Или вместо?:-)

Флот силами ветеранов работает форт на острове Пальм. Наварин, Николай 1, Нахимов, Донской,Мономах+ ББО. Огневой мощи достаточно, и новые корабли можно поберечь.
Форт на о.Пальм можно взять в вилку.
Ник 1, Нахимов, Наварин, Донской с одной стороны и 3 ББО и Мономах с другой.Глубины позволяют это сделать. Можно на остров высадить десант со стороны бух.Petaou для нанесения удара с суши по форту.

Вот такие там  были батареи. Для сегментных снарядов открыты очень хорошо. И для фугасов тоже.


Десант одновременно с обстрелом форта высаживается,либо даже раньше, чтоб с началом обстрела форта уже начать движение ,---" Мѣсто высадки  (бухта Kwa-Si-Kau)  показано на картѣ, также какъ и дороги, по которой слѣдуетъ идти. Въ случаѣ военныхъ дѣйствій противъ китайцевъ, форм на южномъ берегу можетъ быть взятъ съ суши обходнымъ движеніемъ десанта.
Отъ мѣста высадки въ Kwa-Si-Kau-Bay десанту придется идти около двухъ часовъ по совершенно почти ровной мѣст-ности, по которой легко можно провести артиллерію къ возвышенности въ 423 фута Вер Mt., которая непосредственно прилегает къ форту и господствуем надъ нимъ."
Порты западной части Тихого океане.Изд 1-е  1894 г

Именно с этой возвышенности и был снят план южного форта мичманом Гулак-Артемовским в 1890 году

Есть горная дорога к самому форту и берегу гавани к старым  батареям и в город.

Также есть дорога из этой  же бухты,которая идёт в сам Килунг, к городской цитадели и ж\д.

Глубины в бухте  Kwa-Si-Kau хорошие,от 10 сажень. Что позволяет десантоносителям подойти близко к берегу. Плавсредств для десанта на 2 ТОЭ. Можно использовать захваченные трофеи,которые  русские наловят по ходу  движения к Килунгу.


Т.е через два -три часа после высадки, русский десант с артиллерией может быть уже у Юж.форта ,при этом зайдя к нему с тыла.

Через 4 часа после высадки русские могут входить уже в сам Килунг.  Конные разъезды ещё раньше.

Остаётся 3-й форт на северном  берегу гавани. После взятия фортов и занятия города,он так же может  быть взят  одновременным ударом с моря и суши.

Русские могут нанести по Килунгу несколько ударов одновременно,--
1-й о.Пальм с моря и с суши;
2-й Юж. форт удар с суши десантом из бухты Kwa-Si-Kau;
3-й Город ,так же удар с суши десантом из бухты Kwa-Si-Kau;
4-й Сев.форт с моря и с суши.

У русских в АИ достаточно сил и средств,чтоб сразу действовать по нескольким направления против Килунга и на Формозе вообще.

Против форта на о. Пальм можно высадить Одесский морской батальон как наиболее подготовленный. В бухте Kwa-Si-Kau силы против Юж.форта и города. Важно занять сам город и перекрыть ж\д со стороны Тайбэя ,где ген.губернатор и гл.силы. Тем  более там со стороны Килунга есть ж\д тоннель.

Перед началом операции против Килунга, стоит устроить демонстрацию против Тамсуя. БО там нет. Можно высадиться там небольшими силами, до батальона,и демонстративно двинуться русским по р. Тамсуй на тех же катерах в сторону Тайбэя.Что заставить японцев смотреть в эту сторону ,а не Килунга.

Отредактированно варяг (14.12.2015 11:45:42)

Аскольд написал:

#1015809
В декабре пал ПА, армия Ноги будет переброшена в Маньчжурию. Никто для Рожественского целую дивизию не даст за счет ослабления нашей группировки, иначе получим Мукден где у нас будет на 1 дивизию меньше...
Единственно можно расчитывать только на судовые десанты.

Если брать Мукден ,то в плен меньше попадёт. Раз на дивизию будет меньше. В Мукдене 1 дивизия плюс --минус не поможет. И забирать дивизию будет не с Манчьжурии,а  европейских ВО.

Аскольд написал:

#1015809
Привлечение для обстрела ББО приведет к полному исчерпанию ресурсов их ГК. Обстрел сегментными снарядами будет малоэффективным по причине малого их числа на эскадре, малому количеству поражающих элементов в самих снарядах. Также для их использования надо приблизиться на достаточно малое растояние к берегу с большой вероятностью попасть в зону действия БО. Фугасов также нужно много, пример с Таку некорректен. А помятуя Свеаборг, куча снарядов даже не взорвется.

Вот пусть ББО и отработают своё,с пользой.

У  6 дм, число чугунных сегментов 28 штук, т. е. 7 дисков по 4 сегмента.

10 дм Число сегментов     212 шт.

ББО. Штатный боекомплект включал в себя 198 254-мм снарядов на корабль, в том числе 120 (80+40) 225,5-кг бронебойных и стальных фугасных снарядов, 48 устаревших фугасных с чугунным корпусом и 30 сегментных.3 ед  ББО около 90 сегментных снарядов в 10 дм. Плюс новые и старые фугасы( их Свеарбог не касается).

"Ослябля". Штатный боекомплект 10 дм включал на один ствол по 80 выстрелов: 23 бронебойных и фугасных, 26 чугунных и 8( 32  на четыре ствола) сегментных (по другим данным, 75 выстрелов на ствол).

6 дм каждую пушку приходилось по 180 выстрелов: по 47 бронебойных, фугасных, чугунных, 31 сегментный и 8 картечных.

Боекомплект орудия 12"\40 одного орудия составлял: 18 бронебойных, 18 фугасных, 4 сегментных, 18 чугунных, 2 картечных снаряда.

Т.е есть на 2 ТОЭ сегментные снаряды и  фугасы.Новые и старые. И сегментные снаряды, фугасы 2 ТОЭ в АИ может добавить отряд Небогатова,коль в АИ нацелились на Формозу.

С дистнационной трубкой в сегментный снарядах артиллеристы разберутся.

И чем это пример Таку не корректен ? Форты такие же,артиллерия  сильней. Тем,что русские  и иностранные КЛ сумели подавить форты с более сильной артиллерией , по сравнению с той,что будет против 2 ТОЭ в Килунге ?
Проблема Свеаборга -- ББО, Наварина, Ник 1, Нахимова обойдёт стороной.

Отредактированно варяг (14.12.2015 16:14:40)

варяг написал:

#1015847
Если брать Мукден ,то в плен меньше попадёт. Раз на дивизию будет меньше. В Мукдене 1 дивизия плюс --минус не поможет. И забирать дивизию будет не с Манчьжурии,а  европейских ВО.

А может больше попадет в плен, ведь сопротивление с нашей стороны будет слабее.

варяг написал:

#1015847
У  6 дм, число чугунных сегментов 28 штук, т. е. 7 дисков по 4 сегмента.

10 дм Число сегментов     212 шт.

В 3" шрапнеле 260 пуль. Будет бесполезная стрельба с нашей стороны, низкая плотность поражающих элементов, также расчеты БО вполне могут от обстрела укрыться.

варяг написал:

#1015847
Т.е есть на 2 ТОЭ сегментные снаряды и  фугасы.Новые и старые.

Мизерное количество сегментных снарядов, не будут их тратить таким способом, поскольку у них другое предназначение. Стрельба шрапнелью из орудий Барановского куда эффективнее будет Фугасами надо еще попасть в само орудие или очень близко. Весь боекомплект пустите на ветер.

варяг написал:

#1015847
С дистнационной трубкой в сегментный снарядах артиллеристы разберутся.

На коленке в открытом море? Анрыл это.

варяг написал:

#1015847
И чем это пример Таку не корректен ? Форты такие же,артиллерия  сильней. Тем,что русские  и иностранные КЛ сумели подавить форты с более сильной артиллерией , по сравнению с той,что будет против 2 ТОЭ в Килунге ?

Атака с "тыла" при наличии десанта уже на берегу. Плюс ночью, заранее подойдя на дистанцию выстрела. Будь союзные канонерки под огнем 24-см орудий их хватило бы не надолго. Плюс никакой дисциплины у китайских солдат.

Отчего не берете в качестве примера "подавление" БО Циндао в 1914?
Вооружение: 2—240-мм/35, 4—210-мм/35, 5—150-мм/40, 2—150-мм/35, 4—280-мм гаубицы. Т.е. даже несколько слабее фортов Таку. А японцы с англичанами выпустили кучу боеприпасов и ничего особого не добились в подавлении батарей.

варяг написал:

#1015852
За 15 лет расстояния не изменились,рельеф и местонахождения фортов тоже. А,что десант будет дуриком переть на японцев ? Или будет разведка и  т.п ? А огонь по возможной японской батареи с моря в расчёт не  берёте ?

Местоположение фортов могла поменяться в виде сооружения новых, как и переоснащении старых. А как будет переть десант и сколько времени это займет с учетом высадки? Огонь с моря по японской батарее, находящейся вне зоне досягаемости корабльных орудий ,это как? Разведку японцев сбрасываем со счетов?

варяг написал:

#1015852
С декабря 1904 г по июнь 1905 г можно предпринять усилия,что собрать сведения, о БО, гарнизоне  и т.д вплоть сколько раз за последние годы и последнее время стреляли эти самые БО.  А не только опираться на Обзор портов и Богуславского.

Это по нашему, загрузить в декабре десант, а потом начать собирать различные сведения Что-то не заметно наличия у нашего МГШ соответствующей агентурной сети для сбора подобной информации. Можно по содержанию "Сборника сведений" судить. Кстати Богуславский опирался на куда более свежие и достоверные сведения и делал всё для генштаба.
В военное время численность войск на Формозе - 12 тыс. Сколько перевезли под ПА и в Маньчжурию нам было в реале известно к началу 1905?
И что делать с десантом, когда выяснится что Формоза была усилена полками, артиллерий, подводными лодками? Это на фоне реальных донесений нашего агента Рожественскому на Мадагаскар что Того прошел Сингапуром и идет навстречу.
Если бы было так легко получать стратегическую информацию, то в одной известной Вам альтернативе на основе данных о проведенных стрельбах в английском флоте, низкой живучести их 12" ГК и отсутствия запасных стволов можно было бы смело топить английскую китайскую эскадру, а затем и амеров вместо разбазаривания снарядов на укрепления Токийского залива

варяг написал:

#1015847
И забирать дивизию будет не с Манчьжурии,а  европейских ВО.

А кто позволит ослаблять европейские ВО, раз в реале так не делали? Это не решается за пять минут, т.е. решение о направлении десанта должны принять в середине осени, чтобы подготовить части, транспорты для перевозки. Только вот мимо японцев отправка войск не пройдет, и куда они предназначаются вполне можно понять со всеми контрмерами.

варяг написал:

#1015852
Может и так ,а может  нет. Нюансов много. Часть транспортов  может уйти в Тамсуй,Китай,часть вскр  будет в море.

Да нету места в Килунге. И что будет с этой частью транспортов в Тамсуе после прихода японцев? Перетопят в порту. Транспорты под военным флагом в Китае не спрятать.

варяг написал:

#1015852
За это время Того и другим адмиралам,из-за действия русских крейсеров сожгут всё,что у них найдут.
Придёт Того. Походит на глубинах, где нет мин.Может постреляет, и уйдёт. Городить себе базу на Рюкю.  Дежавю. Где это он уже видел.

Да когда еще японская общественность узнает. Это ведь не гибель солдат от ВОКа. Флот японцы тоже у Того сожгут
А чего Того уходить, подойдет, устроит перекидную стрельбу по скученным нашим кораблям, закидает выход из бухты минами и бросит якорь недалеко, в том же Тамсуе или на Пескадорах. И никакого крейсерства с нашей стороны. Потом японский десант и новые трофеи для японского флота.

Аскольд написал:

#1016077
Местоположение фортов могла поменяться в виде сооружения новых, как и переоснащении старых. А как будет переть десант и сколько времени это займет с учетом высадки? Огонь с моря по японской батарее, находящейся вне зоне досягаемости корабльных орудий ,это как?

У Японии нет на это денег. Формоза и так для Японии убыточна, а тут ещё тысячи и тысячи иен на неё тратить.

Аскольд написал:

#1016077
Это по нашему, загрузить в декабре десант, а потом начать собирать различные сведения Что-то не заметно наличия у нашего МГШ соответствующей агентурной сети для сбора подобной информации.

В вводной АИ десант уходит на ДВ в марте. Так,что процесс сбора данных идёт с декабря.

Если русские в РЯВ читали телеграфную переписку Японии с Европой,то  и сбор данных силах японцев на  Формозе возможен.

Аскольд написал:

#1016077
А кто позволит ослаблять европейские ВО, раз в реале так не делали? Это не решается за пять минут, т.е. решение о направлении десанта должны принять в середине осени, чтобы подготовить части, транспорты для перевозки. Только вот мимо японцев отправка войск не пройдет, и куда они предназначаются вполне можно понять со всеми контрмерами.

Когда возникла необходимость усилить группировку русских в Китае в 1900 г,вопрос решили в течение нескольких дней,какие части, и в течении двух недель транспорты с войсками уже ушли на ДВ.

Ув.Аскольд,я же АИ не из пальца высасываю,а делаю на основе реала. В АИ с декабря по март успеют подготовить части ,транспорты ?

У японцев по Акаси будет сидеть в портах Балтики и Чёрного моря. ?

Предположить можно. Формоза, о-ва Рюкю, Хоккайдо,восточное побережье Японии.

Аскольд написал:

#1016077
Да нету места в Килунге. И что будет с этой частью транспортов в Тамсуе после прихода японцев? Перетопят в порту. Транспорты под военным флагом в Китае не спрятать.

Глубины от входа в гавань на 3 версты свыше 60 футов, так в Портах Тихого океана описано. Британская карта Килунга тоже показывает такие глубины. Влезет или не влезет ?

Аскольд написал:

#1016077
А чего Того уходить, подойдет, устроит перекидную стрельбу по скученным нашим кораблям, закидает выход из бухты минами и бросит якорь недалеко, в том же Тамсуе или на Пескадорах. И никакого крейсерства с нашей стороны. Потом японский десант и новые трофеи для японского флота.

Что с перекидной стрельбой после 2(15) мая Того завязал. Или мин у Килунга русским никак не выставить ? Стоп-стоп,а что в Тамсуй войдут все главные силы флота японцев. Русские не вошли,а  японцы войдут ?

Того на Пескадорах !? Прекрасно !!! Хрен с ним с крейсерством.  Здравствуй Владивосток !!!

И как это Того сидят на Пескадорах и имея русских в Килунге снабжаться будет ? Не говоря уже о японском десанте на Формозу.