FOBOS.DEMOS написал:

#1611815
нужно регламенты Британии посмотреть. По памяти длина по гондеку не меньше 134 английских футов

118.3 х 31 х 13

STEFAN написал:

#1611817
Размеры части первых "приемышей"

Это все частники, строили как бог на душу положит (подешевле)

Отредактированно Олег (14.05.2024 22:01:18)

Олег написал:

#1611838
Штаты британских 50-пушечников.

STEFAN написал:

#1611959
Возможно, что так. Не зря Пётр в целом остался первыми "иномарками" недоволен - назвал их "приёмышами". Маловаты, артиллерия слабая. Но долговечны...
Один из таких?

Какого года постройки? Раковины английские но корма плоская, континентальная, ЯТП.
Кто специалист по конструкции гальюна(греп, княвдиг и пр.) российских кораблей?

FOBOS.DEMOS написал:

#1611962
Какого года постройки?

В папке Скляева, т. е. - нулевые - десятые гг. 18 в.

Вообще если государственные корабли мы более менее представляем, то с частными все плохо. Есть списки кораблей ост-индийских кампаний, французских приватеров. Чертежи есть очень мало на кого. Кажется списка английских приватеров нет.

Так то зафрахтованных. У Димерлиака есть все частники (но данных по каждому минимум)

Мидель странный - и не голландский и не английский, идёт явного завала, нет английской килеватости. И не французский вроде бы.
А боковички несмотря на разные пропорции - явно одной школы. Хз чероиши это англичане, англичане для Петра или свои по английскому манеру но с переработанными обводами

Иногда полезно вновь внимательно почитать даже опубликованные первоисточники - узнаешь много нового и интересного.
В частности, о постройке трёх кораблей в Голландии. Речь идет о 50-пушечниках "Портсмут" и "Девоншир" и 60-70-пушечнике "Мальбург".
Во второй половине 1713 года Пётр озадачился нехваткой во флоте крупных линейных кораблей - всего было 11 ("Выборг" погиб, архангельские еще не пришли, большая часть 50 (и менее) - пушечных в линию не годились.
В письмах к своим европейским агентам (кн. Куракину, Салтыкову, О.Соловьёву) царь требовал искать для покупки большие 130 фут. (в крайнем случае 120) в длину корабли, способные нести 18-фнт. орудия (по нужде 12-фнт.).
В приписке к письму Куракину от 1.11.13. Пётр предложил строить корабли подрядом - "подрядите сделать корабля 3 или 4 по данному чертежу, сыскав английского доброго мастера" и делать их в разных местах.
Два 50-пушечника "Портсмут" и "Девоншир" строились голландскими подрядчиками и, вероятно, голландскими же мастерами (Пётр писал О. Соловьёву - "мы резолюцию взяли чтоб делать голландским мастером, и для того не посылаем чертежи, а только письменную препорцию... Сию препорцию посылаем вдвое: первую на корабль в 60 пушек, другую на 50 пушек..."
Пропорция 60-пуш.: 145 х 39 х 16-17 фут. (пушечные порты - 13 нижняя палуба, 12 - верхняя, галф-дек - по 5.
                  50-пуш.: 131 х 35 х 15-16 фут. ( пушечные порты 13 - 11 - 4).
В конце 1714 г. оба корабля были спущены.
По Веселаго: размеры "Портсмута" остались неизвестны. Погиб на "Лондонской" мели.
"Девоншир" - 128 х 37.10 х 14.6, 52 пушки. (На самом деле нес 56 18-ти и 8-ми фунтовые). "Дожил" до начала 30-х гг.
П. Бредаль, переводивший корабли в Россию, характеризовал их так: " Портсмут и Девоншир оба изрядные корабли и довольно просторны внутри и снаружи, внизу и вверху, також и нижние окна гораздо низки и высоко поднимаются и сзади высоковаты. Ежели б те корабли сего погрешения не имели, тоб неможно линейных кораблей лучше желать. Однакож ... мы в России из покупных кораблей лучше не имели".
С "Мальбургом" - всё интересней.

Отредактированно STEFAN (17.05.2024 19:39:59)

STEFAN написал:

#1612190
С "Мальбургом" - всё интересней.

ЯТП по названию Мальбург это голландец. Это не его нарособал Зубов? Судя по картине это одно судно с двух ракурсов и корабль 3 ранга. Хоть Зубов начудил с ракушкой не сопоставив его с кормовой плоскостью но картина очень интерсная.
А что интересное с ним?

«Портсмут». 54 пушки. Заложен в июне 1714 г. в Амстердаме по заказу России, спущен в ноябре 1714 г. В сентябре 1719 г. разбился на Лондонской мели у о. Котлин.

«Девоншир». 52 пушки. Длина 39 м. Ширина 11,65 м. Осадка 4,42 м. Заложен в июне 1714 г. в Амстердаме, спущен в ноябре 1714 г. Разломан после 1732 г.

«Мальбург». 60 пушек. Длина 44,4 м. Ширина 13 м. Осадка 4,92 м. Двухдечный. Заложен в июне 1714 г. в Амстердаме, спущен в ноябре 1714 г. Разломан в 1747 г.

Интересно почему первые два с английскими названиями?

FOBOS.DEMOS написал:

#1612198
Интересно почему первые два с английскими названиями?

У нас их много было - "Лондон", "Виктория", "Оксфорд", "Страфорд"...

FOBOS.DEMOS написал:

#1612198
«Мальбург». 60 пушек. Длина 44,4 м. Ширина 13 м. Осадка 4,92 м.

Размеры - не факт. Это по Веселаго - 145.8 х 42.8 х 16.2

Сейчас весь в делах - попробую позже написать: много букв.

В "Calendar of State Papers. Colonial Series, 1699-1700" упоминается HMS Tankerville,480 t BM, 32 guns, 96 men, был зафрахтован и отправлен в Индийским океан для борьбы с пиратами. Не исключено, что по окончании миссии, его продали нам.