сарычев написал:

Оригинальное сообщение #773262
А еще было обращение бригады подплава к Кузнецову сохранить славное имя и (вроде) был проект приказа о наименовании нового крейсера, а этот оставить как память, но потом - война и не до Авроры

Почему "вроде" и почему "проект"?

Приказ НКВМФ от 16.05.1941 "Оприсвоении названий строящимся и закладываемым кораблям"

Присвоить названия кораблям, находящимся в постройке и закладываемым в 1941 г.:

Крейсер проект "68" заводской номер 555, КБФ название корабля - АВРОРА.

НКВМФ Н.КУзнецов

адм написал:

Оригинальное сообщение #774711
А так же тем отличается Аврора от Дианы, что у Авроры в 1917 году по борту было 5 спонсонов (ранее - 3), а у Дианы - 3 всегда.

А так ли это? В книге "Богини Российского флота" сказано, что 4 дополнительных 152 мм орудия были установлены на "Аврору" весной 1915 года. Где корабль проходил модернизацию и сколько конкретно времени, к сожалению, не уточняется. Я уже высказывал сомнение в том, что эти работы можно было провести в столь сжатые сроки. Но даже если я ошибаюсь в этом вопросе, остаётся ещё один: "Был единый план модернизации крейсеров, или нет?". Некоторые факты и элементарная логика говорят, что такой план был. Если так, то и дополнительные спонсоны, и 130 мм орудия должны были появиться на обоих кораблях. Сразу вооружить оба корабля 130 мм орудиями не представлялось возможным из-за их нехватки. Но что мешало установить на "Диане" дополнительные спонсоны? Ведь "Диана" первой стала проходить модернизацию. Неужели 1,5 года ремонта ушло только на то, чтобы заменить котлы?

Отредактированно Асандр (22.12.2013 15:26:21)

Сегодня в сети увидел такую вот фотографию с подписью:


Крейсер "Аврора" в 1917 году. Фотография А. П. Н.

???

Отредактированно Асандр (22.12.2013 15:22:43)

адм написал:

Оригинальное сообщение #775045
Зачем новые спонсоны, если штатных мест на 10 130-мм хватает?

Чтобы на учебно-артиллерийском корабле обучалось больше курсантов. Как я понял, вначале модернизировать собирались только "Диану". Какая участь ждала "Аврору", не начнись война, остаётся только догадываться. Во всяком случае о других вариантах модернизации ничего не известно. Поэтому думаю, что у военных не было большого выбора - либо окончательно добить "Аврору" и списать, либо постепенно модернизировать её по образцу "Дианы".

адм написал:

Оригинальное сообщение #775045
Аврора получила 14 152-мм лишь потому что на появились лишние орудия от Дианы. На перегруз ввиду войны внимания не обращали.

Дело не только в перегрузе. В.Новиков и А.Сергеев в своей книге пишут, что погреба "Дианы" вмещали только по 150 снарядов на ствол. Чего уже было явно не достаточно. Зачем надо было ставить на однотипную "Аврору" четыре дополнительных орудия, причём ещё большего калибра?  Ведь в таком случае число снарядов на ствол оказывалось ещё меньше.

адм написал:

Оригинальное сообщение #775045
Спонсоны поставить  - для завода дело не хитрое

Вы это утверждаете, как специалист, или это лишь личное мнение?

Отредактированно Асандр (22.12.2013 20:57:51)

адм написал:

Оригинальное сообщение #775091
Первоначально было 1414 152-мм снарядов в носовых и кормовых погребах и 6240 75-мм.

адм написал:

Оригинальное сообщение #775091
Для снарядов 4 152-мм орудий на Авроре использовали погреба 75-мм снарядов.

А что мешало такие же погреба "Дианы" использовать для 130 мм снарядов? Думаю, что ничего. Просто на "Диане" стояло 14 стотридцаток, а не 10 (14х150=2100 снарядов). Иначе боезапас для этих орудий можно было без проблем увеличить до 200 снарядов на ствол.

Отредактированно Асандр (22.12.2013 22:07:35)

адм написал:

Оригинальное сообщение #775107
Посмотрите фотографии Авроры и Дианы вместе

Так с этим как раз проблемы. Об этом я писал первом сообщении:

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #768996
Однако в цитируемой мною книге нет ни одной фотографии «Дианы» после 1916 года. А ведь в течение нескольких лет с конца 1917 года сестрички были неразлучны. Почему же на фотографиях есть только один корабль?

Взгляните на фотографию "Крейсеры "Аврора" и "Диана" на Неве. Весна 1918 года".



Сравните командирский мостик крейсера, стоящего на заднем плане, с мостиком корабля на фотографии А. П. Н.
Да и вопрос про полосы на трубах остаётся открытым.

адм написал:

Оригинальное сообщение #775107
Щиты и остекление мостика похожи на межвоенный период. Марс меньшего размера, как у Авроры.

Но ведь в межвоенный период на "Авроре" не могло быть по пять спонсонов. Если это фото действительно сделано в межвоенный период, то на фотографии запечатлена "Диана", оборудованная дополнительными спонсонами.  В таком случае на фотографии "Крейсеры "Аврора" и "Диана" на Неве" слева действительно стоит "Диана".

Отредактированно Асандр (23.12.2013 11:48:56)

адм написал:

Оригинальное сообщение #775288
Надеюсь, то что на первом плане крейсер с 152-мм орудиями не вызывает сомнения?

В том, что на первом плане стоит "Аврора", у меня уже нет никаких сомнений. Но не из-за калибра орудий - по фото мне это сложно определить. Признаю, что спонсоны на "Авроре" появились к лету 1915 года, хотя всё же хотелось бы знать, когда начались работы и сколько времени они продолжались. Большинство фотографий "Авроры" действительно являются её фотографиями. Фотографии модернизированной "Дианы", сделанные до 1923 года, тщательно скрыли. Уверен, в 1923 году "Диану", переименованную в "Аврору", просто расконсервировали, вернув на неё родные орудия (если их вообще снимали).

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #775362
Но не из-за калибра орудий - по фото мне это сложно определить.

Не надо определять калибры, морские щиты на 152-мм орудиях заостренные (листы скошены), на 130-мм - более коробчатые.

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #775362
Фотографии модернизированной "Дианы", сделанные до 1923 года, тщательно скрыли.

Ну а это что?
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/St … res/48.jpg

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #775366
Доказательством является представленная Вами фотография "Крейсеры "Аврора" и "Диана" на Неве.

Чуть конкретнее пожалуйста. Нужна логическая цепочка.

Есть два однотипных крейсера вооруженных 10 152-мм орудиями. В начале ПМВ на одном из них на штатные места были установлены 10 130-мм орудия (есть фотографии). На другой были установлены 4 дополнительных спонсона и поставлены суммарно 14 152-мм орудий (есть фотографии).
После ГВ крейсер с 130-мм орудиями был списан, а крейсер с 152-мм орудиями был перевооружен на 10 130-мм орудий.
Тот что отстался называют Авророй, тот что списан - Дианой. Почему должно быть наоборот?

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #775366
Не верю, что это фото сделано между ПМВ и ВМВ.

Фор-марс крейсера на фото №155 удивительно похож на фор-марс на фото №161 на крейсере идентифицированном как Аврора и совершенно не похож на фор-марс крейсера на фото №161 идентифицированном как Диана.
Таким образом крейсер на фото №151 имеет 5 бортовых спонсонов как у Авроры, фор-марс как у Авроры, вооружен 10 130-мм орудиями, которые на Аврору были установлены в 1923 году. Почему же его нужно называть Дианой?

К тому же на известных фото Дианы с 130-мм орудиями дополнительных спонсонов нет.

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #775366
Не верю, что это фото сделано между ПМВ и ВМВ.

Вопросы веры обсуждаются на других форумах. Здесь неверие нужно обосновать.

Отредактированно адм (23.12.2013 22:10:26)

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #774689
152-мм орудие Канэ на береговом лафете 3-го Донского артиллерийского дивизиона на позиции у Новоселиц, 1916 г. Центральный Государственный кинофотофоноархив Украины.

Чёта я начинаю вспоминать некоторую личччность с Нэньки,упорно в своё время доказывавшую,шо УДФ таки был.С такими же демагогическими надуманными бредовыми "аргументами"
С возрождением,KaiserAdler!

Отредактированно MAXXX (29.12.2013 03:40:08)

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #775166
Взгляните на фотографию "Крейсеры "Аврора" и "Диана" на Неве. Весна 1918 года".

Слева "Диана", справа "Аврора". За ними, ИМХО, "Россия". Топикстартеру приятного аппетита.

Жжошь

Топик - хорошее мыло. Такое даже в Болливуде не снилось.

Не факт.
Могли пустить на дрова в блокаду.