helblitter написал:

Оригинальное сообщение #769522
Однако из-за плохого состояния котлов и механизмов "Аврора" после ремонта 1933-35 г.г. стала несамоходной учебной базой, а в зимнее время использовалась как плавбаза подводных лодок

И есть приказ о зачислении "Авроры" в состав одной из БПЛ в качестве ПЛБ? Вы его видели?

Заставили - таки по полкам полазить.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #772465
о зачислении "Авроры" в состав одной из БПЛ в качестве ПЛБ?

У Поленова есть. С 12 года была идея. А в 35г. воплотили. Могу выписать фонд хранения архива.
Почему Аврору не сдали на металл - при Викторове членом РВС был Котков - активный участник "переворота", авроровец, член судкома. Уже с 22 года - первая книжка про Аврору (переиздание в 25-м). И так до 84года под той же фамилией с разными инициалами.
Про "участие" Дианы 25.10.17. У нее большинство  команды (и судкома) - эсеровское. И зачем Дыбенко заморачиваться, агитируя сторонников грядущего Учредительного собрания (аж в Гельсингфорсе), когда у него "под рукой" большевистски настроенная Аврора с таким же судкомом во главе, повязанная первой кровью времен февральской революции? Он и Штандарт из Кронштадта не мог "выпереть" для десанта в Петроград.
Про Диану - неохота за Косинским лезть - как она "отметилась" в Моонзунде (вооружение новое, дальнобойней Авроры, тоннаж самый "канальный")?

Отредактированно сарычев (17.12.2013 09:42:32)

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #771403
эээ.   тогда можно выдвигать и "обосновывать" что угодно.например : Рожественского подменили в люльке на какого-то чухонца.и воспитали младенца Рожественского под фамилией Того...

Ну, кстате, если предположить, что ЗПР - японский шниён, то это объясняет очень многое происходившее с 2ТОЭ и её такой печальный конец.
А что, с ангичанами контачил? Контачил. Вот они его и завербовали и передали его своим союзникам япошкам. Спасение с "Суворова" как-то подозрительно благополучно прошло. Ясен пень, дело нечисто. Вполне возможно,  с "Суворова" был подан сигнал, чтоб перестали стрелять и позволили эвакуировать своего глубоко законспирированного агента. А Семёнов всё расписал нужным образом, по ходу, тоже где-то его вербанули. Его отмаза, что не был расстрелян только из-за непопадания в списки катит только для наивных.  Мы то знаем! Гулльский инцидент - операция прикрытия ЗПРа. С "Суворова" опять же никого спасать не стали. Меньше свидетелей...
Так что вот.

На Ren-tv что ли позвонить...

На "Авроре" и "Диане" по несколько сотен человек. Просто интересно как можно такое количество людей заставить помалкивать про подмену. Причём, экипажами Кр-в список тех, кто мог бы отличить их - не ограничивается.

Китеж написал:

Оригинальное сообщение #772931
как можно такое количество людей заставить помалкивать про подмену.

дык, им не только ленточки на бескозырках поменяли, но и имена-фамилии.
некоторым даже пришлось делать пластическую операцию по смене пола...   

vvy написал:

Оригинальное сообщение #773260
придали как отдельно плавающий крейсер.

А еще было обращение бригады подплава к Кузнецову сохранить славное имя и (вроде) был проект приказа о наименовании нового крейсера, а этот оставить как память, но потом - война и не до Авроры.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #773324
И что же конкретно там написано?

ЦГАВМФ ф401, оп. 2 д. 213, л. 480-484 - из Поленова. В архив не вхож

vvy написал:

Оригинальное сообщение #773340
Может быть она и выполняла какие-нибудь отдельные функции ПБ ПЛ. Но к 1939 г. она действиельно снова уже была в ОУК.

А почему *Аврору * не могли использовать временами в качестве ПКЗ ?
Между ПБПЛ и ПКЗ  есть определенная разница.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #773324
Вы о каком времени ведете речь?

"Ледовый поход"

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #773324
В общем, как я понял, была плавбазой ПЛ "на бумаге".

Занималась обогревом подлодок и размещение экипажей.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #773324
И что же конкретно там написано?

Так началась новая страница в истории Краснознаменного крейсера «Аврора». Теперь он ежегодно буксирами выводился на Восточный Кронштадтский рейд, где и проводил все лето с мая по октябрь. На корабле проходили практику, как правило, курсанты первых курсов военно-морских училищ. Они изучали устройство корабля, его механизмы и оружие, боевую и повседневную организацию службы, отрабатывали хождение на шлюпках под парусами и на веслах. Курсанты старших курсов проводили на корабле артиллерийские стрельбы по неподвижным и буксируемым щитам. На зиму «Аврора» возвращалась в Ленинград к набережной лейтенанта Шмидта или в Ораниенбаум (г. Ломоносов).
Начиная с 1936 г. корабль на зимний период передавался соединению подводных лодок в качестве плавучей базы. Не удалось «Авроре» избежать судьбы, которую ей готовил Генеральный морской штаб еще в 1912 г., когда планировал переоборудование крейсера под плавучую базу подводных лодок 287. Зимой 1939—1940 гг. командир соединения подводных лодок А. И. Матвеев, хорошо помнивший крейсер еще по курсантским годам, обратился с письмом к Народному Комиссару ВМФ адмиралу Н. Г. Кузнецову, в котором он предлагал сохранить крейсер «для показа истории нашего флота, революционного движения в нем...» Какое в то время было принято решение по письму — неизвестно, но 16 мая 1941 г. адмиралом Н, Г. Кузнецовым был подписан приказ о присвоении наименования «Аврора» одному из новых крейсеров 288 , включенных в план закладок 1941 г. Из-за начавшейся Великой Отечественной войны выполнение этого намерения было отложено. http://www.navylib.su/ships/avrora/15.htm
1936 год:
18.08.36 – сформирована 3-я Бригада ПЛ КБФ.
3-я бригада ПЛ КБФ (Ораниенбаум):
11-й дивизион ПЛ 3-й бригады ПЛ КБФ: М-82, М-83, М-84, М-85.
24-й дивизион ПЛ 3-й бригады ПЛ КБФ:  М-71, М-72, М-73, М-74, М-75, М-76, М-79. http://oosif.ru/1936-41g.---3-ya-brigada-pl-kbf-or

В справочнике "Морская артиллерия отечественного Военно-Морского Флота" (Санкт-Петербург, 1995 г.) 152,4/45 АУ Канэ включена в таблицу береговой стационарной артиллерии. В таблице указан вес АУ = 14,69 т.

В Википедии про АУ Канэ написано: Система очень компактная, удобная для обслуживания, была принята одновременно для вооружения флота и береговых батарей. Во флоте она так и устанавливалась на кораблях. На береговых же батареях её устанавливали за брустверами высотой в 7 фт (2,13 м).

Расчёт береговой АУ защищал только бруствер или орудие имело щиты?
Если береговая АУ Канэ щитов не имела, то 14,69 т. - это вес корабельной или береговой АУ?

Отредактированно Асандр (20.12.2013 20:41:38)

На момент Октябрьского Переворота, "Диана" находилась в Финляндии.
Выходившие в море в апреле 1917 года на опробование после зимней стоянки котлов, машин, механизмов крейсеры 2-й бригады Россия, Громобой, Диана ушли в конце весны на несколько дней на учебные стрельбы в Ревель. По возвращении в Гельсингфорс состоялся выход в море на бригадные маневры, опять-таки со стрельбами. Военная кампания того года ознаменовалась напряженными боевыми столкновениями двух противоборствующих флотов за обладание важнейшим в стратегическом плане Рижским заливом и акваториями прилегающих к нему проливов. Крейсеры 2-й бригады к участию в них не привлекались и большую часть навигации того года находились в Або-Оландском шхерном районе. И все же 2 октября на находящуюся в Лапвике Диану поступил приказ о срочном присоединении к Морским силам обороны Рижского залива. К северному входу в Моонзундский канал Диана подошла днем 3 октября, но к тому моменту многодневное сражение за Моонзундские острова перешло в завершающую фазу, и в последующие два—три дня под давлением превосходящих сил противника наши корабли покинули Рижский залив, Не стрелявшая ни разу, если не считать двух случаев кратковременных обстрелов пролетавших мимо германских самолетов, Диана ушла 6 октября к своей бригаде. http://ussrtw.ru/forum/showthread.php?4 … b95ccd67a7

Здесь ранее звучало, что орудия "Авроры" отличаются от орудий "Дианы" видом щитов. Смотрим на фотографию "Авроры" 1917-18 г. и современную:




Ствол бакового орудия на старом фото выглядит несколько тоньше, чем на современной "Авроре". Щиты однозначно разные. Причём те, что стоят на орудиях "Авроры" сейчас, по внешнему виду достаточно точно соответствуют  оригинальным.

152-мм орудие Канэ на береговом лафете 3-го Донского артиллерийского дивизиона на позиции у Новоселиц, 1916 г. Центральный Государственный кинофотофоноархив Украины.

Отредактированно Асандр (21.12.2013 21:07:54)

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #774689
Здесь ранее звучало, что орудия "Авроры" отличаются от орудий "Дианы" видом щитов.

А так же тем отличается Аврора от Дианы, что у Авроры в 1917 году по борту было 5 спонсонов (ранее - 3), а у Дианы - 3 всегда.