Сейчас на борту: 
lom,
Reductor1111,
shuricos,
Strannik4465,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 … 14

#51 10.12.2013 14:46:19

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #770233
Вошел в Неву в 19 час и стал у эллингов завода Новое Адмиралтейство, где высадил 130 вооруженных матросов из команды линейного корабля «Республика», а затем занял позицию у Николаевского моста.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #770233
лишь «Самсон» и «Забияка» продолжали держать курс на Петроград. На этих эсминцах находился отряд моряков с линейных кораблей «Республика» и «Петропавловск».

Маловато будет. Утверждается, что основные силы подошли из Гельсингфорса. По-вашему 200-300 матросов - это и есть основная сила?

#52 10.12.2013 15:00:01

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #770233
для отрядов, отправленных в столицу по железной дороге,

Может  в этом  и есть ответ?

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #770261
Это и есть самый настоящий бред.

Вы считаете?  Ну разве  что  чуть чуть поправдоподобней написанного Вами. Вы считаете написанное нами  чем-то отличается? А я думал  что моими  устами  нес  великое САМ?. По крайней  мере   он меня  вдохновил.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#53 10.12.2013 15:13:01

bober550
Гость




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #770236
1
Ув Асандр  вы  забываете  о  более крупном  артиллерийском  орудии установленном  на   Авроре. 

Вы бы по-осторожнее, документы по этому орудию вроде до сих пор грифованные.

#54 10.12.2013 15:14:26

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #770264
А пережевывать известную жвачку скучновато.

Так никто и не пережёвывает. К сожалению, целый ряд поставленных мною вопросов уважаемые участники форума старательно обошли вниманием.
Чтобы Вы совсем не заскучали, предлагаю Вам внимательно поизучать фотографии сестричек. Очень может быть, что "Диана" на самом деле была вооружена 14 130 мм орудиями, а "Аврора" - 10 152 мм.

#55 10.12.2013 15:34:04

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #770276
К сожалению, целый ряд поставленных мною вопросов уважаемые участники форума старательно обошли вниманием.

Возможно Вы не сумели их убедить, что эти вопросы такого внимания заслуживают...?

#56 10.12.2013 15:35:06

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #770276
"Аврора" - 10 152 мм.

Как - 10?


Sapienti sat

#57 10.12.2013 15:44:45

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #770279
Возможно Вы не сумели их убедить, что эти вопросы такого внимания заслуживают...?

Если есть стойкое нежелание, то не поможет никакое убеждение.

#58 10.12.2013 15:55:52

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #770275
Вы бы по-осторожнее, документы по этому орудию вроде до сих пор грифованные.

На демократической  волне  в свое  время  сняли. Но  что удивительно несколько лет назад  это дело вновь перестали выдавать - опять  гриф.  Похоже не  все ладно с  этой  пушкой раз  прячут.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#59 10.12.2013 15:57:16

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #770280
Как - 10?

Очень просто. Большинство фотографий кораблей не подписано. Где гарантия, что фотографии "Дианы" после модернизации в один прекрасный момент не стали фотографиями "Авроры", и наоборот?
Или Вы думаете, на сфальсифицированных документах обязательно будет написано "фальшивка"?

#60 10.12.2013 16:00:43

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #770291
Очень просто. Большинство фотографий кораблей не подписано. Где гарантия, что фотографии "Дианы" после модернизации в один прекрасный момент не стали фотографиями "Авроры", и наоборот?
Или Вы думаете, на сфальсифицированных документах обязательно будет написано "фальшивка"?

Приехали.  Конечная. Поезд дальше не пойдет.  Просьба ко всем пассажирам покинуть вагоны.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#61 10.12.2013 16:06:41

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #770293
Конечная. Поезд дальше не пойдет.  Просьба ко всем пассажирам покинуть вагоны.

ИМХО, тему можно смело закрывать :)

#62 10.12.2013 18:00:00

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #770293
Приехали.  Конечная. Поезд дальше не пойдет.  Просьба ко всем пассажирам покинуть вагоны.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #770295
ИМХО, тему можно смело закрывать

Неужели Вы уже сдаётесь?

Для тех, кто покрепче, продолжаю.

Если сравнить фотографии "Авроры" и "Дианы", сделанные во время Первой мировой, с их более ранними фото, то видно, что внешне "Диана" изменилась совсем незначительно, тогда как "Аврора" заметно преобразилась. Для установки на корабль четырёх дополнительных крупнокалиберных орудий требовалось провести серьёзные подготовительные работы, которые невозможно выполнить в сжатые сроки. Однако до войны "Аврора" большую часть времени провела в заграничных походах, тогда как "Диана" стояла на ремонте. Когда же "Аврору" успели так переделать?

#63 10.12.2013 22:53:09

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43225




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

http://i023.radikal.ru/1312/f0/e963f445d63dt.jpg  Крейсер "Аврора" у Франко-русского завода. 1917 год. ЦВМА.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#64 10.12.2013 23:04:13

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43225




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

http://s020.radikal.ru/i719/1312/ea/905820218c59t.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/1312/3f/414f4d9ff01at.jpg               http://s019.radikal.ru/i638/1312/0f/b881b3f0edeet.jpg


http://i062.radikal.ru/1312/0f/f57f4bbe8c81t.jpg  http://i031.radikal.ru/1312/88/6dbbfbc91f83t.jpg http://s003.radikal.ru/i204/1312/fa/5d0e509089e2t.jpg

http://i068.radikal.ru/1312/ef/fbe410909a31t.jpg  http://i024.radikal.ru/1312/6e/c979b6de8f54t.jpg

http://i056.radikal.ru/1312/3d/abfaed17b0b5t.jpg http://s017.radikal.ru/i444/1312/05/d8750bbceed7t.jpg


Несколько документов по теме.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#65 10.12.2013 23:11:39

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #770318
Однако до войны "Аврора" большую часть времени провела в заграничных походах, тогда как "Диана" стояла на ремонте. Когда же "Аврору" успели так переделать?

Во время контрольных ходовых испытаний 1 апреля 1916года, "Аврора" выскочила на камни около Толбухинского маяка. Разрушения корпуса оказались столь значительны, что всерьез рассматривался вопрос о списании морально и физически устаревшего уже к тому времени корабля.  Была практически разрушена вся кормовая оконечность на длине 82 фута. К тому же корпус надломился в районе 74 шпангоута. К счастью (или наоборот к несчастью) спустя месяц "Диана" наскочила сразу на две мины носовой оконечностью во время сопровождения транспортов в районе Ирбенского пролива.
В ходе обсуждения создавшейся ситуации было принято соломоново решение, отделить носовую оконечность Авроры и присоединить ее к кормовой оконечности "Дианы". У которой удалось сохранить машины и кормовую группу котлов.
В результате трансплантации новый крейсер было повелено впредь именовать "Диврора". К сожалению разразившаяся Октябрьская революция сорвала это переименование. "Диану" с остатками Авроры - списали. А Аврора собранная из двух частей до сих пор занимает положенное ей место.
Этим и объясняется путаница с артиллерией, затянувшийся ремонт и прочие нестыковки.


Вот сварной шов в том месте где к половинке Авроры приварили половинку Дианы.
Можете съездить в Питер и своими руками потрогать.

http://savepic.net/4050268m.jpg

Отредактированно Алексей Логинов (10.12.2013 23:13:36)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#66 10.12.2013 23:13:25

Абу Касим
Участник форума
Сообщений: 192




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

1

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #770383
Крейсер "Аврора" у Франко-русского завода. 1917 год.

Коллега, это Кронштадт, а не Питер.

#67 10.12.2013 23:46:40

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #770388
носовую оконечность Авроры и присоединить ее к кормовой оконечности "Дианы"
...новый крейсер было повелено впредь именовать "Диврора"

Вы не совсем правы, коллега.
Новый корабль проходил в документах как "Аврана", т.к. носовая /передняя/ часть ему досталась от "Авроры".

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #770388
Можете ...своими руками потрогать.

Потрогать получится только у тех, у кого длинные руки.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#68 10.12.2013 23:59:46

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Вроде "осетрина второй свежести"...в смысле сенсация...) уже вбрасывалась подобная "версия" "Титаник"- "Олимпик"...)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#69 11.12.2013 00:02:33

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

1

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #770394
Потрогать получится только у тех, у кого длинные руки.

Шов идет по борту, потом по палубе, поднимается на котельный кожух, потом вверх по трубе и обратно по левому борту вниз, к килю. Говорят, что когда крейсер пилили, случайно перепилили пополам капитанского добермана, оказавшегося не в том месте, не в то время. Т.с. первая жертва Октябрьского переворота.

http://savepic.net/4058453m.gif

Но это хорошо что хоть так соединили. А представь если бы Аврора подорвалась левым бортом, а Диана правым. Пришлось бы пилить вдоль.
Тогда бы по левому борту у нового крейсера стояли бы 152-мм орудия, а по правому 130-мм. А что бы случилось с баковым орудием вообще боюсь себе представить.

Отредактированно Алексей Логинов (11.12.2013 00:06:41)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#70 11.12.2013 00:24:40

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #770398
Шов идет по борту, потом по палубе, поднимается на котельный кожух, потом вверх по трубе и обратно по левому борту вниз, к килю.

Сохранился даже набросок этого процесса, выполненный рукою очевидца:
http://i062.radikal.ru/1312/fd/c73078b52fdd.jpg
ПыСы. Как не старались большевики, вместе с кровавой гэбней, а вон сколько документов то уцелело...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#71 11.12.2013 10:45:31

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 733




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Азов написал:

Оригинальное сообщение #770397
Вроде "осетрина второй свежести"...в смысле сенсация...) уже вбрасывалась подобная "версия" "Титаник"- "Олимпик"...)

Так и про Аврору - Диану "уже было", лет с десять назад читал.

#72 11.12.2013 11:07:13

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

Оригинальное сообщение #770291
Где гарантия, что фотографии "Дианы" после модернизации в один прекрасный момент не стали фотографиями "Авроры", и наоборот?

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #770293
Приехали

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #770295
ИМХО, тему можно смело закрывать

Я - за


Sapienti sat

#73 11.12.2013 13:23:41

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43225




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #770477
Так и про Аврору - Диану "уже было", лет с десять назад читал.

.
Суета сует:все суета.
И нет ничего нового под солнцем.
Бывает, скажут о чем-то: смотри это новость!
А уже было оно в веках,что прошли до нас.

                                                   Эклизиаст.


3,14здец, виноват Аминь!O:-)

Отредактированно Strannik4465 (11.12.2013 13:24:12)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#74 11.12.2013 15:15:29

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Желающие могут открыть книгу "Богини Российского флота". На фотографии "Крейсер "Аврора" на Балтике, 1914 г." (стр. 99) у крейсера "Авроры" на трубах по центру отчётливо видны полосы. Аналогичное нанесение полос видно и на фотографиях якобы "Дианы" после модернизации. А вот на модернизированной якобы "Авроре" рисунок полос на трубах уже другой: одна полоса по центру трубы, а другая на 3/4.

#75 11.12.2013 16:30:44

Lot
Гость




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Извиняюсь, а Вам ведомо, что это за "полосы", для чего наносились и что обозначали?:)

Страниц: 1 2 3 4 5 … 14


Board footer