rrrangrnil написал:

Оригинальное сообщение #50000
Так ли велика была угроза?

По отчету Нахимова после Синопа, на береговых батареях (4) было 3-68ф и 21-18ф и примерно 300 человек прислуги ("Материалы Нахимова", № 215). 68ф бомбические английские пушки, несомннно, представляли угрозу.

rrrangrnil написал:

Оригинальное сообщение #50000
сколько было бомбических орудий у Нахимова?

"Материалы Нахимова" (№ 215) по вооружению кораблей в Синопском сражении:
68ф: Вел. кн. Констанитин и Париж - по 28; Императрица Мария и Ростислав - по 8; Чесма - 4.
Пудовые единороги: Три Святителя - 4.
Следует учесть, что к этому времени 36ф пушки всех видов (длинные, короткие, пушко-карронады) имели гранаты (бомбы менее пуда именовались гранатами): вес в фунтах русского торгового веса ядра - 44ф, чиненой бомбы - 32,3ф, разрывной заряд - 1 фунт ("Памятная книжка Морского ведомства").

У Зайончковского говорится, что Вел. кн. Константин имел 32-68ф и 4-36ф длинных, что-то здесь лишне, на ЛК типа Двенадцать Апстолов на гон-деке было оставлено по 4-36ф длинных (дальнбойных). При Синопе Вел.кн. Константин точно имел на гон-деке 28-68+4-36дл.
У Зайончковского же сказано, что Три Святителя имел 28-68ф и 4-пудовых единорога, что неверно: это уже был старый корабль, ему была построена замена - Вел. кн. Константин, крайне маловероятно, чтобы ему на гон-дек поставили 28-68ф, если бы не война, то в 1855 г. он был бы, вероятно, списан.

Ктати, только русские паусные ЛК имели полный дек 68ф орудий. Только винтовой англ. Agamemnon имел также полный гон-дек 68ф. (36). Самые сильные (по числу 68ф) англ. парусные ЛК Rodney, London, Albion  имели (по штатам 1848 г.) 18-68ф на гон-деке и 6-68 на опер-деке, Queen имел соответственно 6 и 4, а 120пуш. (Britannia, Trafalgar) - по 4 и 2-68ф.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #50126
Только винтовой англ. Agamemnon имел также полный гон-дек 68ф. (36). Самые сильные (по числу 68ф) англ. парусные ЛК Rodney, London, Albion  имели (по штатам 1848 г.) 18-68ф на гон-деке и 6-68 на опер-деке, Queen имел соответственно 6 и 4, а 120пуш. (Britannia, Trafalgar) - по 4 и 2-68ф.

Агриппа написал:

По "записке" контр-адмирала Шестакова, поданой им великому князю Константину Николаевичу после возвращения из Англии в январе 1854 года...
"Britania" - 8 бомбических, "Trafalgar" - 10 бомбических, "Queen" - вся нижняя батарея из таких орудий.

В разных источниках, как я понимаю, приводятся разные цифры, но в общем видно, что что есть 3-дечные 120-пушечные корабли, имеющие по 6- 10 бомбических орудий, в то время как есть 2-дечные 90-пушечные, имеющие по 24- 32 бомбических орудия. А в чём причина такого "разнобоя" в вооружении ? В нехватке бомбических пушек ? Или в каких- то особенностях конструкции 3-х дечников ?

Отредактированно Serbal (31.03.2009 17:25:42)

Эд написал:

Оригинальное сообщение #50225
Писать можно конечно, что угодно....  но существуют Admiralty Papers, в которых точно указано фактическое вооружение кораблей.
Корабли английской Средиземноморской эскадры... успели получить вооружение по новым штатам 1848 г. Оно было опбликовано в "Морском сборнике" 1848 г.

Интересно, а как сведения, опубликованные в "Морском сборнике" за 1848 год могли отражать "фактическое вооружение" кораблей в 1853-1854 годах?

Я проверил вооружение англ. ЛК по  Andrew Lambert, The Last Sailing Battlefleet. Maintaining Naval Mastery 1815-1850, London, 1991. В самом деле, вооружение Queen считалось слишком легким для такого огромного ЛК, шли разговоры, что Pennsylvania США имеет 140 пушек, в т.ч. самых больших. В 1849 г. контр-адмирал Паркер, командовавший эволюционной эскадрой, добился усиления вооружения Queen:
30-68 (65cwt); 30-32(56); 32-32(42); 8-32(42)+16-32(25carron.). cwt – англ. центнеры (=112 фунтов=50,8 кг), 42-центн. примерно соответствовала нашей пушко-карронаде. По 120-пуш. ЛК говорится только, что после тимберовки им хотели было поставить на гон-дек тяжелые 32ф (63центн.), поскольку французы по штатам 1849 г. поставили на гон-деки 120-пуш. по 6-50ф дальнобойных, но корабли оказались перегруженными, и от этого отказались. Французы также вскоре заменили 50ф на обычные 30ф длинные по той же причине.
Albion, как и Queen, получил полный гон-дек 68ф орудий, когда был перевооружен в мае 1849 г., хотя и по другой причине: он обладал недостаточной остойчивостью, вообще характерной для всех проектов Саймондса, был увеличен балласт и поставлена самая тяжелая артиллерия (сперва хотели поставить тяжелые 32ф в 63 центнера), он имел:
32-68(65); 34-32(56); 24-32(42).
Но по штатам 1848 г. их вооружение было менее тяжелым. Остается неизвестным их точное вооружение в 1854-56 гг. .

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #52540
ставилась ли на корабли периода Крымской войны 3-х пудовая бомбовая пушка?

Огромные 3-4-пудовые пушки, стрелявшие каменными ядрами, ставились на гон-деки турецких кораблей с 17 века. Относительно 3-пудовых бомбовых, лейтенант Ильин сообщат, что в 1840-х гг. были попытки установить их на корабли, но они оказались неудачными, подробностей нет. Турецкий линкорофрегат Нусретие 74-76 (1835), построенный по американскому проекту, по нкоторым сообщениям начала 1850-х г., имел 2-3пудовых (или франц. 150ф). Этот корабль имел 2 закрытых дека по 36 орудий, без орудий на квартер-деке и без юта. Видимо, орудия, если они были действительно установлены, могли быть на верхней палубе на поворотных станках.

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #52540
2) почему для вооружения бер. батарей не употреблялись существенно более тяжёлые чем корабельные орудия (за искл. вышеупомянутых немногих 3-х пуд.),

Они были корабельных калибрв, но заметно более тяжелые. 3-пудовые - были отличным оружием, но их было очень мало: в октябре 1854 г. из 610 пушек на батареях Севастополя только 28 были 3-пудовыми.

Р­Рґ написал:

Оригинальное сообщение #50336
30-68 (65cwt); 30-32(56); 32-32(42); 8-32(42)+16-32(25carron.). cwt – англ. центнеры (=112 фунтов=50,8 кг), 42-центн. примерно соответствовала нашей пушко-карронаде. По 120-пуш. ЛК говорится только, что после тимберовки им хотели было поставить на гон-дек тяжелые 32ф (63центн.), поскольку французы по штатам 1849 г. поставили на гон-деки 120-пуш. по 6-50ф дальнобойных, но корабли оказались перегруженными, и от этого отказались.
Albion, как и Queen, получил полный гон-дек 68ф орудий, когда был перевооружен в мае 1849 г., хотя и по другой причине: он обладал недостаточной остойчивостью, вообще характерной для всех проектов Саймондса, был увеличен балласт и поставлена самая тяжелая артиллерия (сперва хотели поставить тяжелые 32ф в 63 центнера), он имел:
32-68(65); 34-32(56); 24-32(42).

Уважаемый Эд, хотелось бы попросить вас ответить на несколько вопросов касательно артиллерийского вооружения той эпохи:
1) приходилось встречаться с мнением, что английские 68- фунтовые бомбические пушки первосходили французские 22-см (если я не ошибаюсь с указанием калибра) - стреляли более тяжелыми бомбами с большей начальной скоростью, хотя у французской бомбы был больший разрывной заряд.
Насколько я понимаю, французское орудие тогда (если это верно) - было легче. За счет чего - более короткого ствола или за счет более тонких стенок ствола?
И насколько намеренно с обеих сторон были выбраны такие характеристики, чем обуславливался выбор конструкций данных?

2)

РђРіСЂРёРїРїР° написал:

Оригинальное сообщение #50175
По "Memoris of the life and services of Red-Admiral sir William Symonds", London, 1858, 2-дечные корабли, например "Albion", несли: на год-деке - 32 бомбические пушки, на верхнем деке - 34 длинных 32-фунтовки, на квартердеке и форкастле - 24 короткие 32-фунтовки.

На "12 Апостолах" на верхнем деке стояли 36-фунтовые "короткие" пушки - а на ангшийском  - 32-фунтовые длинные. А как вообще соотносились русские 36 фунтовые длинные и короткие с английскими 32 - фунтовыми длинными и короткими и французскими 30-фунтовыми по своим характеристикам - размерения, вес пушки? Пороховой заряд, начальная скорость ядра?

Отдельно - где-то встретил указание на то, что по мощи французские 30-фунтовые превосзодили английские 32-фунтовые. Так ли это, и если так, то за счет чего? Вес ядра формально немного меньше - то есть тогда французское орудие должно было стрелять с большей наальной скоростью, т.е. за счет более прочной и соответсвенно тяжелой конструкции выдерживать больший заряд пороха.?

3) Стояли ли на каком -либо из парусных линкоров орудия на поворотной платформе - я име. ввиду те, что могли выполнять роль догонных (насколько я помню, на последних парусно-винтовых такие ставились, и в их качестве использовались крупные бомбические пушки)?
Я веду речь о тех кораблях, что принимали участие в Крымской войне.

4) американцы в 40-х годах 19 века первооружили свои фрегаты на смешанный набор из 8-дюймовых и 32-фунтовых орудий? Неужели все они умещались на гон-деке - а если нет, то как они решили вопрос с тем, что центр тяжести поднялся вверх?

Отдельно по американцам - 8- и 10- дюймовые пушки - это Дальгреновские бомбические орудия?
Кстати - насколкь я помню, их делали по отличной от европейской технологии - то есть чушунные стволы подвергались одновременно охлаждению как снаружи, так и изнутри. Но тогда они изначально отливали их с внутренним каналом, европейцы же высвердивали в чугунной отливке канал ствола. Верно ли это?

Спасибо за ваши ответы.

Р­Рґ написал:

Оригинальное сообщение #55342
Погонное орудие стояло на носу винтового ЛК, обычно, это была длинная 5-тонная (95 ц.) 68ф пушка.

То есть на парусных времен Крымской войны полноценной стрельбы даже из ограниченного числа стволов прямо по носу (+\- 5 градусов) организовать было нельзя. Самые мощные орудия стояли на гон-деке, а на нем портов, из которых можно было вести огонь прямо по ному, и не было.  Так?

Приветствую уважаемое сообщество!
Мы, мододелы форума Империал, затеяли непростое дело - модифицировать недавно вышедший новый релиз знаменитой стратегии Empire: Total War, локализовав его на Россию. Рабочее название проекта Eagles of Catherine: TW (Орлы Екатерины: Тотал Вар), о Крымской войне 1787—1792 годов. Поскольку у нас к игровым модификациям подходят очень серьёзно, и историчность мода для нас отнюдь не последнее дело, то мы нуждаемся в консультациях знатоков относительно флотов обеих, участвующих в войне стран. То есть, России и Турции. Если по России информация более-менее имеется, то по Турецкому флоту изыскать её невероятно сложно. Нас интересует всё: типы судов, их окраска, конфигурация парусов, вымпелы, флаги, униформа моряков, вооружение, возможно, какие-то знаковые конкретные суда, сыгравшие значительную роль в этой войне. Для 3D-моделинга нужны изображения высокого разрешения. Будем благодарны за любую помощь.

ув. Yamadory посмотрите по веткам соотвествующегшо периода. Например http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=372

Благодарю за участие и помощь. Мы в ней нуждались.

Подскажите, пожалуйста, какова технология отливки бомб? Отливали ли её целиком (как тогда отливалась полость) или из двух частей (тогда как их соединяли)?

2gorizont  - спасибо за информацию!

Ещё вот такой вопрос у меня возник: по какой причине орудия одного периода калибра 7,7" в одном случае назывались 48-фунтовыми, а в другом 60-фунтовыми?