Срочники. / Цусимские форумы

Старый Судоремонтник · 20.05.2013 11:47:06

А мой сын из армии писал, что ячневая каша вкуснее перловой, а омлет из яичного порошка дают только про праздникам.
"А офицеры ходят в тайгу, собирают грибы, то и едят" - это его слова. Точка в тайге под Читой, 2001 год.

Мамай · 20.05.2013 12:35:40

Старый Судоремонтник написал:
Оригинальное сообщение #698284
"А офицеры ходят в тайгу, собирают грибы, то и едят" - это его слова. Точка в тайге под Читой, 2001 год.

Мы, стоя в ремонте в СРЗ-35 (Роста), тоже регулярно посылали шлюпку для сбора грибов по берегам Кольского залива. Было такое дело

Андрей Рожков · 20.05.2013 13:11:46

Подсобное хозяйство можно в части, а вот ходить за грибами нельзя?

SLV · 20.05.2013 13:37:53

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #698305
а вот ходить за грибами нельзя?

Самовольная отлучка с территории получается.

Kozima · 20.05.2013 14:33:24

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #698305
а вот ходить за грибами нельзя?

Можно,но организовано.В службу мою в ГСВГ,86-88,был приказ зампотыла Группы "о разнообразии питания военнослужащих" или как то так.В субботу,подразделение,во главе с офицером,выводится на луга и поля,и собирает щавель!.Группа-сержан и три,четыре бойца.Норма на группу-вещьмешок щавеля.

vas63 · 20.05.2013 14:37:42

Kozima написал:
Оригинальное сообщение #698336
Можно,но организовано.

Конечно. Создается рыболовецкая бригада, оформляется. Круглый год ловит рыбу (сетями) на питание личного состава. Осенью, в путину - красную рыбу. Всем нравилось

штык · 20.05.2013 14:57:50

SLV написал:
Оригинальное сообщение #698316
Самовольная отлучка с территории получается.

У офицеров самоволка? Они безвылазно на боевом дежурстве круглый год?
Помнится когда жил ребенком в гарнизоне (60-е гг.) то по грибы и ягоды народ ходил регулярно каждый год. В чем криминал? Я и сейчас грибы собираю.

Kozima · 20.05.2013 15:05:45

штык написал:
Оригинальное сообщение #698349
то по грибы и ягоды народ ходил регулярно каждый год

Так то офицеры.

штык · 20.05.2013 15:07:51

Kozima написал:
Оригинальное сообщение #698353
Так то офицеры.

Старый Судоремонтник написал:
Оригинальное сообщение #698284
А офицеры ходят в тайгу, собирают грибы, то и едят" - это его слова. Точка в тайге под Читой, 2001 год.

Georg G-L · 20.05.2013 18:41:28

SLV написал:
Оригинальное сообщение #698316
Самовольная отлучка

у нас и зеков расконвоированных посылают. И ничего - не бегают, а ягоды и грибы вполне приличные собирают...

Андрей Рожков · 20.05.2013 19:50:06

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #698427
у нас и зеков расконвоированных посылают. И ничего - не бегают,

Расконвоированные зеки - достаточно частое явление. А сбор грибов и ягод после зоны - да это просто курорт какой-то!

Покойный отец как-то рассказывал, что во время сельхозработ конвоиры напились в стельку, так зеки и сами прибыли, и пьяных конвоиров с оружием обратно доставили. Получить срок за побег, который светил, ни кто не хотел!

Отредактированно Андрей Рожков (20.05.2013 19:51:50)

Олег · 20.05.2013 22:20:29

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #695110
Я так в запасе два раза ВУС поменял...

Из нормальных офицеров запаса в политруки, а оттуда в полковые капелланы?

vas63 · 20.05.2013 22:28:16

Мне вообще никогда была непонятна эта дурацкая система - присваивать не служившим реально людям офицерские звания. Бред какой-то.
Ладно - доктора, там без разницы в каком звании резать.
А тут какой может быть офицер, командир, ни разу не видевший солдата или матроса ближе 100 м? Он же по идее должен по мобилизации людьми командовать, учить их, в бой их вести. И как это сможет сделать человек, никогда этим не занимавшийся? Дадут ему взвод мотострелков, или танкистов, или боевую часть на корабле - и дальше что?

Олег · 20.05.2013 22:32:54

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698536
Ладно - доктора, там без разницы в каком звании резать.

Лично у меня ВУС технический, а не командный.

vas63 · 20.05.2013 22:37:06

Олег написал:
Оригинальное сообщение #698538
Лично у меня ВУС технический, а не командный

Практически у любого офицера, в том числе и технических ВУСов, за крайне редким исключением, немало подчиненных, которых надо обучать специальности, воспитывать, сопли вытирать, драть как сидоровых коз и т.д. и т.п. В общем, командовать вверенным подразделением

han-solo · 20.05.2013 22:41:47

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698536
Дадут ему взвод мотострелков, или танкистов, или боевую часть на корабле - и дальше что?

Знаю я дальше что:положит этот "командир" своих подчинённых всех,хоть в поле,хоть на корабле.Похоронки писать будет без угрызения совести.Я хоть и офицер запаса,но нас вышколили так,что в горящий отсек-мы первые,подчинённые за нами.И никогда по-другому.

Олег · 20.05.2013 22:42:48

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698541
Практически у любого офицера, в том числе и технических ВУСов, за крайне редким исключением, немало подчиненных, которых надо обучать специальности, воспитывать, сопли вытирать, драть как сидоровых коз и т.д. и т.п.

Буквально на этой неделе один капитан (на майорской должности) технической специальности хвастался, что ему таки дадут 5 подчиненных.

штык · 20.05.2013 22:46:05

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698536
Мне вообще никогда была непонятна эта дурацкая система - присваивать не служившим реально людям офицерские звания. Бред какой-то.

А как иначе создать мобилизационный резерв для массовой армии военного времени?

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698536
И как это сможет сделать человек, никогда этим не занимавшийся?

Призовут, два-три месяца дрессуры в тылу и на фронт. Кстати, о себе, готовили нас на военной кафедре как стартовый персонал оперативно-тактических ракет, подчиненных в реальности мизер, главное - знать минимум опраций по подготовке ракеты к пуску и ее техническому обслуживанию.

штык · 20.05.2013 22:49:00

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698541
крайне редким исключением, немало подчиненных,

Я служил в ЗРВ, у нас на 30 - 40 срочников было 10 - 12 офицеров и два прапорщика, причем у многих офицеров подчиненных солдат не было вовсе.

vas63 · 20.05.2013 23:00:45

штык написал:
Оригинальное сообщение #698549
А как иначе создать мобилизационный резерв для массовой армии военного времени?
Призовут, два-три месяца дрессуры в тылу и на фронт.

Все-таки сейчас не те условия, что во время Великой Отечественной, когда вершиной технической мысли были трехлинейка и Максим.
И человек, доросший в запасе хотя бы до капитана - это как минимум командир роты. То есть полторы сотни подчиненных, в том числе десяток офицеров и прапорщиков, не говоря уже о сержантах. Плюс куча техники, имущества. Необходимость умения ее боевого применения.

штык написал:
Оригинальное сообщение #698549
готовили нас на военной кафедре как стартовый персонал оперативно-тактических ракет, подчиненных в реальности мизер, главное - знать минимум опраций по подготовке ракеты к пуску и ее техническому обслуживанию

Поверьте, это Вам только так кажется, что только пуск и все
Пока до пуска дойдет, пуд соли придется съесть

han-solo написал:
Оригинальное сообщение #698545
нас вышколили так,что в горящий отсек-мы первые,подчинённые за нами

Ничуть не сомневаюсь в Вашей компетентности. Но пока нет горящего отсека, придется

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698541
обучать специальности, воспитывать, сопли вытирать, драть как сидоровых коз и т.д. и т.п. В общем, командовать вверенным подразделением

Кстати - все уверены, что реально смогут сейчас, сегодня, работать на имеющейся в войсках технике? И не только работать, вернее, не столько работать самому, но и научить подчиненных?

штык · 20.05.2013 23:09:53

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698557
Плюс куча техники, имущества. Необходимость умения ее боевого применения.

Да я не спорю, скорее всего запасников планировалось разбавлять кадровыми офицерами и прапорщиками.

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698557
Пока до пуска дойдет, пуд соли придется съесть

штык написал:
Оригинальное сообщение #698549
и ее техническому обслуживанию.

В том, что пуск самое простое, я не сомневаюсь.

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698557
все уверены, что реально смогут сейчас, сегодня, работать на имеющейся в войсках технике?

Разумеется потребуется обучение.

Georg G-L · 21.05.2013 09:07:30

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698536
Бред какой-то.

это вы генералиссимусу расскажите. Он вроде в ссылке успел така до уездного военного присутствия прогуляться...

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698536
Ладно - доктора, там без разницы в каком звании резать.

так в РИ доктора и носили вполне себе статские чины... А пограничники - о, ужас, были подчинены министру финансов...

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698536
офицер, командир

сии понятия не всегда совпадают...

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698536
Дадут ему взвод мотострелков

han-solo написал:
Оригинальное сообщение #698545
положит этот "командир" своих подчинённых

ну если мотострелков то у него прилично шансов самому с ними лечь, вне зависимости от того - из запаса он или кадровый...

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698541
немало подчиненных

на память по штату аж 21 человек... правда штат древний, ЕМНИП 1970-х годов... сейчас может уже и отменен... да и технологии изменились...

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698557
это как минимум командир роты

Вроде как сообщаемый объем знаний и осваеваемый набор умений и навыков для сдачи экзамена на военной кафедре на командира мотострелкового взвода предполагает их наличие для командование батальоном с приданным усилением. Соотвественно изучается организация, матчасть, уставные тактические требования, сдаются зачеты, экзамены. На тактической подготовке были задачи типа "решение командира батальона на оборону" с разными вводными по местности, противнику и составу усиления. Причем на реальной местности, экзаменатор у нас любил повторять "гладко было на бумаге, да забыли про овраги" и не любил отечественную картографическую продукцию...

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698557
человек, доросший в запасе хотя бы до капитана - это как минимум командир роты

одно дело звание, другое - должность. На сборах перед присвоением очередного звания обычно предполагается приобретение необходимых знаний, умений, навыков для занятия соответствующей званию должности. Но т.к. должностей строевых немного, то как правило запасникам предлагаются нестроевые (с учетом образования и гражданской должности).

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698557
уверены, что реально смогут сейчас, сегодня, работать на имеющейся в войсках технике?

хороший вопрос. надо будет поинтересоваться какой техникой сейчас войска располагают для моей ВУС.

vas63 · 21.05.2013 09:50:37

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #698615
На сборах перед присвоением очередного звания обычно предполагается приобретение необходимых знаний, умений, навыков для занятия соответствующей званию должности
...
На тактической подготовке были задачи типа "решение командира батальона на оборону" с разными вводными по местности, противнику и составу усиления. Причем на реальной местности

Это примерно как хирургом стать, обучаясь дистанционно по интернету. Как и где резать знаешь, даже на макете покажешь... Но вот сам прооперируешь ли? И, желательно, чтобы пациент не помер?
А чтобы прооперировать, надо иметь реальный многолетний опыт.
Так и с командиром батальона. "Решение командира батальона на оборону" может и примешь, а вот чтобы батальоном командовать - надо пройти ступеньки сначала рядового курсанта, самому в общем строю пошагать, приборку поделать, на посту постоять, потом взводного, ротного, лет 10 шишки понабивать, лично окопаться и сходить в атаку раз 200-300. Узнать, каково через день в караул ходить, что жрут вояки каждый день, и откуда все это берется, где взять запчасти для ремонта разбитого БТР, или краску для покраски казармы, почему у рядового Исмаилова фингал под глазом, а у Васи Пупкина ноги стерты, и почему рядовой Семенов плачет в углу, и что со всем этим делать.
Итого - сапоги должен тачать сапожник.
Ведь никто же не возьмется оперировать, прочитав лекции с экрана компьютера?

Отредактированно vas63 (21.05.2013 09:54:02)

vas63 · 21.05.2013 09:59:13

И еще вспомнилась такая фраза, которую сказал в училище один офицер, когда его спросили, почему мы пять лет учимся, ведь специальность можно за три года легко освоить?
Так вот, он ответил: - А причем тут специальность? Специальность и за год можно изучить. Здесь вас пять лет офицерами делают.

bober550 · 21.05.2013 10:38:11

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #698536
А тут какой может быть офицер, командир, ни разу не видевший солдата или матроса ближе 100 м? Он же по идее должен по мобилизации людьми командовать, учить их, в бой их вести. И как это сможет сделать человек, никогда этим не занимавшийся? Дадут ему взвод мотострелков, или танкистов, или боевую часть на корабле - и дальше что?

han-solo написал:
Оригинальное сообщение #698545
Знаю я дальше что:положит этот "командир" своих подчинённых всех,хоть в поле,хоть на корабле.Похоронки писать будет без угрызения совести.

Ну не знаю- в гражданской жизни у него тоже могут быть подчиненные, и навыки управления неоднородным коллективом. Плюс добавьте неубитость моска системой- "день прошел, пенсия ближе" и все уже не так однозначно.
А из личного опыта как раз о строевых офицерах СА мнение весьма неоднозначное.

#76 20.05.2013 11:47:06

Re: Срочники.

#77 20.05.2013 12:35:40

Re: Срочники.

Старый Судоремонтник написал:

#78 20.05.2013 13:11:46

Re: Срочники.

#79 20.05.2013 13:37:53

Re: Срочники.

Андрей Рожков написал:

#80 20.05.2013 14:33:24

Re: Срочники.

Андрей Рожков написал:

#81 20.05.2013 14:37:42

Re: Срочники.

Kozima написал:

#82 20.05.2013 14:57:50

Re: Срочники.

SLV написал:

#83 20.05.2013 15:05:45

Re: Срочники.

штык написал:

#84 20.05.2013 15:07:51

Re: Срочники.

Kozima написал:

Старый Судоремонтник написал:

#85 20.05.2013 18:41:28

Re: Срочники.

SLV написал:

#86 20.05.2013 19:50:06

Re: Срочники.

Georg G-L написал:

#87 20.05.2013 22:20:29

Re: Срочники.

Georg G-L написал:

#88 20.05.2013 22:28:16

Re: Срочники.

#89 20.05.2013 22:32:54

Re: Срочники.

vas63 написал:

#90 20.05.2013 22:37:06

Re: Срочники.

Олег написал:

#91 20.05.2013 22:41:47

Re: Срочники.

vas63 написал:

#92 20.05.2013 22:42:48

Re: Срочники.

vas63 написал:

#93 20.05.2013 22:46:05

Re: Срочники.

vas63 написал:

vas63 написал:

#94 20.05.2013 22:49:00

Re: Срочники.

vas63 написал:

#95 20.05.2013 23:00:45

Re: Срочники.

штык написал:

штык написал:

han-solo написал:

vas63 написал:

#96 20.05.2013 23:09:53

Re: Срочники.

vas63 написал:

vas63 написал:

штык написал:

vas63 написал:

#97 21.05.2013 09:07:30

Re: Срочники.

vas63 написал:

vas63 написал:

vas63 написал:

vas63 написал:

han-solo написал:

vas63 написал:

vas63 написал:

vas63 написал:

vas63 написал:

#98 21.05.2013 09:50:37