Вы не зашли.
Тема закрыта
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659327
ЭТО 14 англ. ЛК беззащитны- бомби сколько хочешь с безопасных дистанций.
вы это Глориесу расскажите.
тем более АВ гораздо более зависим от времени суток и погоды.
Кстати, у Ансимова. на которого вы ссылаетесь АВ тоже потопили. Емнип кронштадт.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659327
Англию пара кораблей снабжает? Тысячи судов находятся в океане.
и на каждом из них радио
Отредактированно kochevnik (31.01.2013 16:56:36)
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659270
а лучшие летчики скучают в каюте вместо того, чтоб приносить пользу на фронте
В 1940 после Франции у Рейха нет фронта. Летчикам некогда скучать- молотят англ суда.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659270
(а то тот же Лонг айленд в составе соединения рейдеров - в бою это обуза)
Будь Лонг-Айленд у Бисмарка- отбил бы атаку торпедоносцев и Бисмарк дошел бы до базы.
В соединении рейдеров Лонг-Айленд+Бисмарк обуза, понятно, Бисмарк. Топит мало, ресурсов жрет много. Пока АВ с дистанции 200 км молотит торгашей, ЛК еще только сближается на дистанцию выстрела- 15 км. Кстати местонахождение рейдеров выдает. С точностью 15 км. Можно поймать. Вычислить Лонг-Айленд с точностью плюс -минус 200 или 300 км просто невозможно. Улучшенный Лонг-Айленд (19 узлов, 30 самолетов) идет в серию. Бисмарк тоже в АВ переделаем, как Синано.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659334
В соединении рейдеров Лонг-Айленд+Бисмарк обуза, понятно, Бисмарк. Топит мало, ресурсов жрет много. Пока АВ с дистанции 200 км молотит торгашей, ЛК еще только сближается на дистанцию выстрела- 15 км.
в этом теоретическом соединении, без Бисмарка (любого крупного артиллерийского корабля ) АВ обречен. Даже если это будет не Лонг-Аленд а ГЦ.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659334
В соединении рейдеров Лонг-Айленд+Бисмарк обуза, понятно, Бисмарк.
При случайной встрече с Бисмарком английский крейсер опасается приближаться и вызывает линкоры. При встрече с Лонг-Айлендом - топит его. Конечно, самолеты авианосца могут крейсер и пощипать, но это будет только днем и при не слишком сильном волнении, то есть летной погоде. Юнкерсы и Мессершмитты по ВПХ - не Суордфишы.
адм написал:
Оригинальное сообщение #659338
самолеты авианосца могут крейсер и пощипать, но это будет только днем и при не слишком сильном волнении, то есть летной погоде. Юнкерсы и Мессершмитты по ВПХ - не Суордфишы.
вот именно. это при том, что состав авиагруппы будет более бомбардировочно-авианосным. Да вот как это разнообразие впихнуть в 15 самолетов? 2 пары истребителей пара разведчиков, 9 пикировщиков?
А если Лонг-айленд в одиночку - хватит ли ему 9 пикировщиков на рейдерство и 4-х истребителей на саомоборону?
Если же он в паре с бисмарком, то ни лучше ли загрузить его истребителями и разведчиками? для обороны соединения. Да вот беда - обнаружил допустим разведчик с айленда конвой, бисмарк идет на перехват, увеличивает скорость и айленд остается далеко позади...
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659329
АВ тоже потопили. Емнип кронштадт.
И непотопление "Чапаева" в ночном бою полностью на совести автора. Правда, вместе с непотоплением всей "бригады" в самом начале рейда=) - но гораздо сильнее совесть отягщает.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659317
после первой же атаки этот несчастный АВ будет засвечен и ему надо будет удирать и прятаться. а не думать об увеличении потопленного тоннажа.
От кого удирать-то. Конкретно кораблик(и) назовите. Шеер, ВКР атаковали, светились и думали об увеличении успехов. Никто их как-то не поймал.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659317
напомните, почему его не достроили и чего не хватило для достройки
Недостроили по дурости, ума не хватило. В крайнем случае СССР или японцам продали бы- ГЦ и Штрассера.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659317
а это попытка представить бой несчастного лонг-айленда с гораздо более счастливой Авророй. потому что Лонг-айленд с его 15 самолетами и 17 узлами, который вы предлагаете повторить немцам не рейдер, а всего лишь вспомогательный корабль, беспомощный в одиночку.
Все с точностью наоборот. Где элементарная логика? Несчастную Аврору молотят, а она даже не знает, где враг- на юге или на севере. Гораздо более счастливый Лонг-Айленд завтра еще какой-нибудь крейсеришко забодает. Натренируются ребята- будут ежедневно по КР топить- подходи по одному.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659341
как это разнообразие впихнуть в 15 самолетов?
12 Ар-197 и 3 Ар-196 для спасения лётчиков, вы видите другие варианты? ;-)
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659343
В крайнем случае СССР или японцам продали бы- ГЦ и Штрассера.
СССР его понюхал и выбросил. Японцы тем более, у них в такое водоизмещение "Тайхо" влезал, а бонуса на бесконечный мазут и л/с у империи не было.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659343
От кого удирать-то. Конкретно кораблик(и) назовите.
вам перечислить силы британского флота в Атлантике?
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659343
В крайнем случае СССР или японцам продали бы- ГЦ и Штрассера.
уже представляю эпопею перехода Штрассера из Германии в японию. Интересно, на какой стадии готовности вы его туда отправите?
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659343
Все с точностью наоборот. Где элементарная логика? Несчастную Аврору молотят, а она даже не знает, где враг- на юге или на севере. Гораздо более счастливый Лонг-Айленд завтра еще какой-нибудь крейсеришко забодает. Натренируются ребята- будут ежедневно по КР топить- подходи по одному.
В гранит. Шел уже 45 день рейда. по данным разведки у британцев осталось еще 20 крейсеров. Запасы продовольствия подходили к концу, поэтому натренированные асы дали торжественную клятву топит по 2 крейсера в день, чтобы не умерерть с голода до конца выполнения великой миссии.
Помните Глориес. Помните про ночь и волнение на море. Помните про локаторы. Помните про то, что в любой момент на горизонте может появиться "Таун" или "колония", от которых вы сможете уйти только в одном направлении - вниз.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #659345
12 Ар-197 и 3 Ар-196 для спасения лётчиков, вы видите другие варианты? ;-)
ну я был за 4 мессера, 3 арадо спасателя. остальное юнкерсами по вкусу.
Мне не очень верится в способность Бф-109 не биться о палубу через раз. Тем более на маленьком авианосце и с экспериментальным взлётно-посадочным оборудованием.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #659360
Мне не очень верится в способность Бф-109 не биться о палубу через раз. Тем более на маленьком авианосце и с экспериментальным взлётно-посадочным оборудованием.
просто совсем без истребителей отпускать его жалко, мало ли что... ну не хе-51 на него ставить, право слово.
Так вот пусть "арады" и стоят, раз они такие спецы по морской авиации. Биплан, шасси не убирается, против разных "фульмаров" и "скьюа", вероятно, самое то, в крайнем случае несёт 200 кг бомб, хоть напугать нахальный крейсер может. Авианосец, вероятно, "Зейдлиц" или перестроенный лайнер?
адм написал:
Оригинальное сообщение #659338
При случайной встрече с Бисмарком английский крейсер опасается приближаться и вызывает линкоры. При встрече с Лонг-Айлендом - топит его. Конечно, самолеты авианосца могут крейсер и пощипать, но это будет только днем и при не слишком сильном волнении, то есть летной погоде. Юнкерсы и Мессершмитты по
ВСЕ аккурат наоборот. КР имеет приказ-найти ЛК, т.е. никаких "случайных" встреч. Дальнобойность пушек Бисмарка 15 км, дальнобойность самолетов АВ- 300 км. Отогнать КР Бисмарк не может, АВ не отгоняет и не щипает КР, а топит. Прежде, чем КР якобы утопит АВ, найдите его, выйдите на дистанцию ближнего боя- 15 км, тогда и топите. Сколько АВ за ВМВ КР потопили? АВ может топить КР, Бисмарк не может. Второсортный кораблик одним словом.
КР наводит эскадру на Бисмарк, и хана Бисмарку. АВ топит КР и спасает Бисмарк от преследователя.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659341
Да вот как это разнообразие впихнуть в 15 самолетов? 2 пары истребителей пара разведчиков, 9 пикировщиков?
15 истребителей-бомбардировщиков.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659341
Да вот беда - обнаружил допустим разведчик с айленда конвой, бисмарк идет на перехват, увеличивает скорость и айленд остается далеко позади
Да беда... у вас с логикой. Обнаружен конвой в 300 км НА СЕВЕР от рейдеров. Через час самолеты атакуют, ЛК в 250 км от конвоя. Через 4 часа 2-й налет, ЛК еще в 100 км от конвоя. Уже 10 судов потоплено, а ЛК еще врага не увидел.
А разведка обнаруживает конвой в 300 км НА ЮГ от АВ. Бравые летчики не теряются и атакуют на юге. ЛК остается далеко позади.
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659369
15 истребителей-бомбардировщиков.
Интересно каких? "Фока" считался слишком тяжёлым, "мессершмит" не может летать с палубы, "арадо" несёт аж 4 50кг бомбы.
Отредактированно Заинька (31.01.2013 18:47:50)
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659369
Сколько АВ за ВМВ КР потопили?
Сколько крейсеров за войну потопили малые авианосцы, действуя в одиночку, должен звучать вопрос.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #659367
Авианосец, вероятно, "Зейдлиц" или перестроенный лайнер?
тот, который с 15 самолетами - Лонг Айленд по-немецки
я предлагал, если уж пошла такая пьянка Бремен перепилить...
Отредактированно kochevnik (31.01.2013 18:49:59)
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659374
Лонг Айленд
Ну, действие авианосца в одиночку я не рассматриваю, особенность организма=))
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659369
15 истребителей-бомбардировщиков.
это не серьезно (с)
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #659370
Интересно каких? "Фока" считался слишком тяжёлым, "мессершмит" не может летать с палубы, "арадо" несёт аж 4 50кг бомбы.
да даже если сотку впихнуть на этот пепелац.
15 истребителей-бомбардировщиков (по факту истребитель с бомбой) заходят на крейсер.
Цель стреляет и маневрирует. Прицельные приспособления для бомбометания на пепелаце примитивные. С пикирования - не получится, только под малым градусом, топмачтовое бомбометание - возможно.
Шанс на то, что они его потопят - призрачны.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659376
Ну, действие авианосца в одиночку я не рассматриваю, особенность организма=))
тут царит дух альбано и время от времени залетают отблески анисимова.
Тут по мнению Vlada
Vlad написал:
Оригинальное сообщение #659343
Гораздо более счастливый Лонг-Айленд завтра еще какой-нибудь крейсеришко забодает. Натренируются ребята- будут ежедневно по КР топить- подходи по одному.
скоро в этой ветке изменят магнитное поле Земли и Лонг Айленд пойдет в космос громить имперские дестройеры.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #659370
Интересно каких? "Фока" считался слишком тяжёлым, "мессершмит" не может летать с палубы, "арадо" несёт аж 4 50кг бомбы.
В южной Атлантике или Индийском океане и Fi167 хватит.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659378
скоро в этой ветке изменят магнитное поле Земли
Ночи ждут=)
адм написал:
Оригинальное сообщение #659380
и Fi167 хватит.
Оно 6 тонн весит, если мне не изменяет память. "Не взлетит" (ц)
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659355
вам перечислить силы британского флота в Атлантике?
Перечислите конкретные корабли с конкретным заданием- ловля АВ ГЦ. Ресурсы тоже посчитайте. Дефицитные.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659355
чтобы не умерерть с голода до конца выполнения великой миссии.
Захватили англ. пароход с продовольствием- на 5 лет 5 тыс. тонн хватит. Завтра танкер захватим. Куда немецкие суда снабжения делись?
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #659355
. Помните про то, что в любой момент на горизонте может появиться "Таун" или "колония", от которых вы сможете уйти только в одном направлении - вниз.
ВКР по году плавали и никого не встречали. АВ за месяц вдруг должен встретить. Ваш Таун мимо пройдет и ничего не заметит. Даже торпеду в борт от ПЛ.
Тема закрыта