Страниц: 1 2 3 4 … 13

#26 19.11.2012 20:42:50

neodoro
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #626600
Только часть Западной Сибири, остальные регионы дотационные.

Красноярский край - Восточно-Сибирский экономический р-н. Донор - каких еще поискать надо.
Ну и менять налоговую систему - иначе все разговоры ни о чем.

#27 19.11.2012 20:49:06

штык
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #626600
Нельзя развивать одни регионы в ущерб другим.

В принципе Вы правы, но только льготы могут побудить людей и бизнес пойти в Сибирь и на ДВ.

#28 19.11.2012 20:50:30

Лот
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #626607
Красноярский край - Восточно-Сибирский экономический р-н. Донор - каких еще поискать надо.

http://www.aif.ru/money/article/47340

#29 19.11.2012 20:56:25

Лот
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

штык написал:

Оригинальное сообщение #626608
но только льготы могут побудить людей и бизнес пойти в Сибирь и на ДВ.

Я отвечал- на именно и только

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #626593
и главным образом экономическую политику именно только в Сибири и ДВ.

Если в остальной России оставить всё по прежнему, то перспектива плачевная.
А насчёт того, что восточные регионы нуждаются в особом подходе, согласен. Хотя, даже боюсь озвучить свой взгляд на проблему (затопчат).:)

#30 19.11.2012 21:03:08

штык
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #626613
восточные регионы нуждаются в особом подходе, согласен.

К сожалению мы в своей внутренней и экономической политиках допрыгались до того, что особые подходы (причем различные) нужны весьма многим регионам, Москва  и МО не исключение.

#31 19.11.2012 21:07:39

Лот
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

штык написал:

Оригинальное сообщение #626620
К сожалению мы в своей внутренней и экономической политиках допрыгались до того, что особые подходы (причем различные) нужны весьма многим регионам, Москва  и МО не исключение.

Согласен.

#32 19.11.2012 21:38:37

krisu
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

штык написал:

Оригинальное сообщение #626608
но только льготы могут побудить людей и бизнес пойти в Сибирь и на ДВ.

Не смог удержаться :)

И так цветы - детям, мороженое  жёнам...
Людям:
- жильё
- зарплата
- условия жизни
- возможность быстро и дёшево поехать в любой район страны

Стимулировать бизнес - без проблем. Ты хочешъ построить верфь на балтике - налоги +50% к базе... в анадыре -30%
Атомный энергоблок в Твери - +100%, в Якутии - -70%

Государство для того и существует, чтоб управлять бизнесом, а у нас пока бизнес управляет гос-вом.

#33 19.11.2012 21:50:23

Лот
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

krisu написал:

Оригинальное сообщение #626637
Стимулировать бизнес - без проблем. Ты хочешъ построить верфь на балтике - налоги +50% к базе... в анадыре -30%
Атомный энергоблок в Твери - +100%, в Якутии - -70%

А нахрена им такое счастье: верфь в Анадыре и атомный энергоблок в Якутии?:D
Зачем там Это?

#34 19.11.2012 22:49:54

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Что надо для большого ТОФ?

krisu написал:

Оригинальное сообщение #626637
а у нас пока бизнес управляет гос-вом.

Неа.*no* У нас жулики и воры управляют государством...*yes* Если бы им управлял бизнес, вы мы в таком анусе не сидели бы...Ну а если бы нормальное гос-во управляло бы бизнесом, то тогда бы мы вообще поднялись из лужи, в которой валяемся уже столько лет.

Отредактированно Bricket (19.11.2012 22:52:14)


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#35 19.11.2012 23:20:42

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: Что надо для большого ТОФ?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #626647
А нахрена им такое счастье:..... атомный энергоблок в Якутии?

Например потому, что привести раз год 5 тонн ядерного топлива проще, чем обеспечить непрерывную поставку нефти на электростанцию.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#36 19.11.2012 23:55:29

Лот
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Олег написал:

Оригинальное сообщение #626710
Например потому, что привести раз год 5 тонн ядерного топлива проще, чем обеспечить непрерывную поставку нефти на электростанцию.

Улыбнуло. Вы серьёзно? :)
Вилюйская и Мамаканская ГЭС.

#37 19.11.2012 23:58:00

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: Что надо для большого ТОФ?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #626723
Улыбнуло. Вы серьёзно?

В СССР минимум с 60х разрабатывались реакторы для Арктики, у меня дед на этом кандидатскую защитил. А Якутия она очень большая, может где выгоднее поставить отдельную электростанцию, чем тянуть ЛЭП.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#38 20.11.2012 00:04:55

Лот
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Олег написал:

Оригинальное сообщение #626726
А Якутия она очень большая, может где выгоднее поставить отдельную электростанцию, чем тянуть ЛЭП.

Зачем. Гигантский гидропотенциал,
http://sakhamediapost.ru/economy/156-en … ktivy.html

#39 20.11.2012 00:06:33

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: Что надо для большого ТОФ?

Тем не менее ТЭЦ, ДЭС. По вашей же ссылке.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#40 20.11.2012 00:12:08

Лот
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Олег написал:

Оригинальное сообщение #626731
Тем не менее ТЭЦ, ДЭС. По вашей же ссылке.

Пока, по бедности.
Да, а Вы почитайте что планировали в СССР.

Спойлер :

Хорошее обсуждение.
http://www.infoflotforum.ru/index.php?s … &st=-5
Олег, я очень хорошо разбираюсь в проблемах ДВ, а утверждения,

Олег написал:

Оригинальное сообщение #626726
В СССР минимум с 60х разрабатывались реакторы для Арктики, у меня дед на этом кандидатскую защитил. А Якутия она очень большая, может где выгоднее поставить отдельную электростанцию, чем тянуть ЛЭП.

выглядят не  очень серьёзно.

Отредактированно Лот (20.11.2012 00:34:53)

#41 20.11.2012 01:34:31

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Что надо для большого ТОФ?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #626734
выглядят не  очень серьёзно.

Реакторы надо чем то охлаждать, т.е. строить систему прудов-охладителей, или стационарные градирни.  Ставить один энергоблок не очень выгодно, надо как минимум одну очередь запускать (2 блока), а это уже затраты, как на одну ГЭС. И если учесть фактор экологии (после событий на ЧАЭС и Фукусиме), то вопрос АЭС или ГЭС, решиться в пользу ГЭС.

Отредактированно Bricket (20.11.2012 01:36:13)


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#42 20.11.2012 04:00:06

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Что надо для большого ТОФ?

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #626492
А куда делся Комсомольск-на-Амуре?

Никуда не делся. Вопрос только в его возможностях.

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #626593
Можете подумать про меня как про эдакого сибирского экстремиста

Зачем? Вы правильно говорите.

#43 20.11.2012 08:21:59

krisu
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #626647
А нахрена им такое счастье: верфь в Анадыре и атомный энергоблок в Якутии?

Совершенно верно - ненужно..... Есть только одна проблема: то что вам не нужно у вас рано или поздно отберут те, кому это нужно. И неважно кто это будет: японцы, китайцы или марсиане. :)
Ещё одна вещь: без дешевой енергии ничерта там не будет - ни коня ни шашки, ни верфи в анадыре :)  ( иносказание, если вам надо конкретный проект - ищите и да обрящете, на худой конец почитайте технику молодёжи). Сибирь и ДВ - энергоёмкие регионы.

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #626757
Ставить один энергоблок не очень выгодно, надо как минимум одну очередь запускать (2 блока), а это уже затраты, как на одну ГЭС. И если учесть фактор экологии (после событий на ЧАЭС и Фукусиме), то вопрос АЭС или ГЭС, решиться в пользу ГЭС.

В чём проблема? Построить 2 АЭС , а страх аварии- простое неумение их недопускать (землятрясения на ДВ и в Сибире - редкое явление).
Вместо этого мы строим АЭС в Китае.

Считаю: при любом изменении ситуации в регионе в лучшую сторону ТОФ так же изменится в лучшую сторону.

#44 20.11.2012 09:58:39

штык
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #626730
Гигантский гидропотенциал,

ГЭС гробят природу, в приведенной ниже Вами статье об этом неплохо написано. На мой взгляд будущее за АЭС, но и тут много нюансов, а пока альтернативы для ТЭЦ на ДВ практически нет.

krisu написал:

Оригинальное сообщение #626791
В чём проблема? Построить 2 АЭС , а страх аварии- простое неумение их недопускать

Про аварии я с Вами полностью согласен, а что касается АЭС, то сначала надо добиться положительной устойчивой динамики в экономическом росте региона и только потом думать об АЭС. В противном случае станцию построят, а "кормить" ее электричеством будут соседей при всех проблемах у себя, родимых, и это в лучшем случае.

#45 20.11.2012 10:00:06

штык
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

krisu написал:

Оригинальное сообщение #626791
при любом изменении ситуации в регионе в лучшую сторону ТОФ так же изменится в лучшую сторону.

С аксиомой не поспоришь.

#46 20.11.2012 11:07:14

krisu
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

штык написал:

Оригинальное сообщение #626808
сначала надо добиться положительной устойчивой динамики в экономическом росте региона и только потом думать об АЭС

Понимаете, там своего рода порочный круг : с одной стороны из за неразвитости региона там ничего не надо, ибо ничего невозможно, с другой стороны там ничего невозможно сделать, ибо ничего не надо (т к нет путей сообщения и энергетики - всё привозное, дорогое)...

штык написал:

Оригинальное сообщение #626808
"кормить" ее электричеством будут соседей при всех проблемах у себя, родимых, и это в лучшем случае.

Так ради этого АЭС и строят!!! :)  Соседи за Энергию деньги платят! Японии её прорва надо... да и на камчатке не всякую электростанцию построишь.
А флот мог бы помочь строительством своих аэродромов в большинстве случаев мелких, наземные ПКР, радары, посты и базы, ЛЭП наконец...
ТОФ мог бы  стать частью движущей силой региона...
Сколько энергии надо....

Блин во прочитал: "Билибинская АЭС производит около 75% электроэнергии, вырабатываемой в изолированной Чаун-Билибинской энергосистеме." Там море лишней энергии уже есть :) Осталось провода кинуть до земли обетованной !
ВО ПРОБЛЕМА!!! :D
Не удивлюсь, что и они насамом деле есть уже. (ну как у нас просто сидят ждут пинка...)
Посмотрел местонахождения Билибино...Эк их угораздило, то. Они переплюнули меня далеко! Там теперь Электрооленей делать надо :) А провода в ЕЭСистему всёравно нать, хоть лопни... Ну наверно со временем решат...

Отредактированно krisu (20.11.2012 11:53:11)

#47 20.11.2012 11:09:41

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Что надо для большого ТОФ?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #626575
Порочность концепции завода, удаленного от моря, откуда корабли приходится таскать на достроечные базы то в Совгавань, то во Владивосток, стала понятна уже к моменту окончания строительства его первых очередей в конце 30-х годов.

Никак вредители поработали...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#48 20.11.2012 11:13:57

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Что надо для большого ТОФ?

krisu написал:

Оригинальное сообщение #626637
Государство для того и существует, чтоб управлять бизнесом

это только по Кейнсу... но ведь есть и альтернативные концепции...

Лот написал:

Оригинальное сообщение #626647
атомный энергоблок в Якутии?

на Чукотке же есть...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #626683
У нас жулики и воры управляют государством...

за которых голосует 70% "невинно пострадавших"...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#49 20.11.2012 11:31:03

Лот
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #626830
Никак вредители поработали...

Лот написал:

Оригинальное сообщение #626575
Проблема очень старая корнями уходит в 1849г

Лот написал:

Оригинальное сообщение #626575
В других местах строить нельзя было- граница рядом, и не строить нельзя было. Флот нуждался в кораблях.
Хотя все понимали что дело швах.

Отредактированно Лот (20.11.2012 11:46:17)

#50 20.11.2012 11:33:49

Лот
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

krisu написал:

Оригинальное сообщение #626829
А флот мог бы помочь строительством своих аэродромов в большинстве случаев мелких, наземные ПКР, радары, посты и базы, ЛЭП наконец...

Нет.

Страниц: 1 2 3 4 … 13


Board footer