Сейчас на борту: 
armour-clad,
Gunsmith,
KonstantinK,
Mitry,
pitra,
Prinz Eugen,
Starracer,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13

#251 28.11.2012 13:58:48

Fonzeppelin
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Все факторы котрые Вы привели оспаривать неразумно и я это делать не собираюсь. Но война это не теоретизирование в интернете, могут всплыть факторы, о которых ни кто и подумать заранее не мог, тот же Вудворд этот тезис прекрасно подтверждает.

Я не спорю. Но непредсказуемые факторы работают в ОБЕ стороны.

#252 28.11.2012 16:22:11

Портартурец
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

А целеуказание Стандарту не нужно, вот так каждую секунду по ракете он выплевывает и каждая на свою собственную цель сама же и наводится ?
Есть ссылка про этот ЗРК подробней почитать?

#253 28.11.2012 17:31:22

Fonzeppelin
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

А целеуказание Стандарту не нужно, вот так каждую секунду по ракете он выплевывает и каждая на свою собственную цель сама же и наводится ?
Есть ссылка про этот ЗРК подробней почитать?

Целеуказание нужно только на терминальном участке. Один AN/SPG-61 может указывать одновременно нескольким ракетам на одну цель, или на несколько летящих в плотной формации. Время перевода AN/SPG-61 примерно 0,5 секунды.

#254 28.11.2012 18:03:09

Портартурец
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Так ГСН там активная но требует подсветки?

#255 28.11.2012 18:04:58

Fonzeppelin
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Так ГСН там активная но требует подсветки?

Если вы не обратили внимания, то в модели я использовал ракету SM-2ER, широко распространенную версию с ПОЛУАКТИВНОЙ ГСН.

Активную ГСН имеет SM-6ERAM, но она пока присутствует только на вооружении США и только принята на вооружение.

#256 28.11.2012 19:22:15

Портартурец
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Таким образом Стандарт превосходит по возможностям наш С-300?!

#257 28.11.2012 20:10:34

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9794




Re: Что надо для большого ТОФ?

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #630251
не пора ли оснастить ЗУР наши АПЛ

ПЗРК «Игла» применяют давно, а вот что касается серьезных систем ПВО, то есть один нюанс. Для их работы нужна довольнр мощная РЛС, технически ее сделать не проблемно, но... при любом раскладе вы демаскируете АПЛ по полной, а ее основной тактической характеристикой является скрытность. Исходя из современного количественного и качественного состава ПЛС вероятных "друзей" при обнаружении работы подобного изделия (космическая радиотехническая разведка сделает это за считанные секунды) район будет обложен по максимуму - от РГАБ "Орионов" или их палубных собратьев, береговых постов системы СОСУС и мобильных сил ПЛО в виде надводных кораблей и многоцелевых АПЛ. Тут никакое ПВО не спасет.
Во-вторых, с тактической точки зрения сам посыл изначально безцельный - ПЛ, а тем более АПЛ - в процессе боевой службы не всплывает в надводное положение кроме как в результате нештатной ситуации, когда о скрытности вопрос уже не ставится, а решается вопрос о живучести самой лодки или жизни ее экипажа. В этом случае на помощь приходит ПЗРК "Игла", которой комплектуются практически все корабли российского флота, а ЦУ по маловысотным СВН выдает штатная РЛС ОНЦ АПЛ.
Применительно к "штатному" применению ПЗРК  речь шла исключетельно об ситауации: 1-3 ЭМ-ФР бороздят океан (конвой сопровождают, переход морем осуществляют, прочёсывают район, неважно что) АПЛ фикирует присутсвие этой группы средствами ГАС, тогда при обнаружении использовая вертолёта ПЛО (засечена работа опускаемой ГАС ргб) он сбивается, естественно при условии что корабли противника достаточно далеко. Т.о. вы существенно слабляете поисковые возможности супостата и получаете относительную свободу маневра. Если же обнаружена АУГ - делай ноги из сего района или замри и не дыши.
С уважением Ю.

#258 28.11.2012 21:03:53

Fonzeppelin
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Таким образом Стандарт превосходит по возможностям наш С-300?!

Вообще-то да, современные версии превосходят. Особенно если вы имеете в виду С-300Ф с его вращающимися барабанами.

#259 28.11.2012 21:28:07

Портартурец
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

А ежели ЗУР наша будет с АРЛГСН? Стрельнем по пеленгу рлс Ориона

#260 28.11.2012 21:31:43

Портартурец
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Разумеется ТАК  хулиганить мы будем только попав в поле РГБ

#261 29.11.2012 00:00:54

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5911




Re: Что надо для большого ТОФ?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #630291
Из ЗРК в УВП сейчас "двигают" "Редут". СтоИт уже на "Сообразительном" ("Бойкий" проходит испытания - оба пр.20380), планируется на строящихся фрегатах пр.22350 и корветах пр.20385.

Насколько я понял, это вертикальная пусковая только для ЗРК?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#262 29.11.2012 00:36:19

tramp
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

при ограниченной численности парка современной морской авиации сбитие нескольких ЛА может составить проблему для противника, при этом ПЛ может применить - барражирующие боеприпасы по типу Fire Shadow http://www.engadget.com/2012/07/20/fire-shadow-missile/ с дополнительной зенитной ступенью, дрейфующие контейнеры с ЗУР, управляемые дистанционно или по сигналу бортовых датчиков, ПЛ может построить в районе своего местонахождения барьер ПВО против авиации и затруднить ПЛО.

#263 29.11.2012 00:38:17

Вованыч_1977
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Олег написал:

Оригинальное сообщение #630821
это вертикальная пусковая только для ЗРК?

Да

#264 29.11.2012 00:53:56

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5911




Re: Что надо для большого ТОФ?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #630835
Да

Тогда почему она зовется универсальной?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#265 29.11.2012 09:27:18

han-solo
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #630406
Это были не полигонные стрельбы. Спутник был неуправляем, двигался и рассчитывался так же, как в случае войны рассчитывался бы враждебный сателлит.

Полигонные.Орбита известна,выверена несколькими наземными станциями,корабль выведен в точку и попал.На войне как на войне!:D
  Если вспомнить "успешную" борьбу Патриотов со Скадами,неоднократные подлоги во время испытаний перехватчиков ПРО,не так всё радужно.Положим Скад завалить уже могут,да только всё больше надеются что добрый противник будет применять ракеты с моноблочными бч и без средств РЭБ.Вообще вся возня с ПРО-грандиозная афёра для кражи денег.

#266 29.11.2012 10:17:59

Fonzeppelin
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Полигонные.Орбита известна,выверена несколькими наземными станциями,корабль выведен в точку и попал.На войне как на войне

Простите, не напомните - кто может похвастаться хотя бы сравнимыми результатами? ;) И у кого на войне есть МАНЕВРИРУЮЩИЕ спутники?

Ах да! У США. ;) X-37, единственный существующий военный маневрирующий космический аппарат. ;) Единственный, траектория которого не может быть предсказана заранее. ;)

А пока все остальные нации эксплуатируют лишь спутники с фиксированной орбитой - уж поверьте, хватит и SM-3. ;) Особенно учитывая что их можно поставить на любой "Иджисоносец" ;)

Если вспомнить "успешную" борьбу Патриотов со Скадами,неоднократные подлоги во время испытаний перехватчиков ПРО,не так всё радужно.Положим Скад завалить уже могут,да только всё больше надеются что добрый противник будет применять ракеты с моноблочными бч и без средств РЭБ.Вообще вся возня с ПРО-грандиозная афёра для кражи денег.

Вообще все, что вы сказали - типичный набор нелепых слухов мэйд ин ура-пэтриот эмпти хэд.

1) Борьба "Пэтриотов" со СКАД была на заре развития тактической ПРО в 1990-ых.

2) "Неоднократные подлоги" суть попросту выдумка не понимавших сути проводимых экспериментов. Задачей экспериментов, когда на мишени стоял маяк, было изучение маневренных характеристик ракеты на участке сближения и получение с нее телеметрии.

3) Для 99% стран мира, разделяющиеся боевые части - это недостижимый идеал.

4) Система ПРО делается чтобы иметь возможность спокойно наводить порядок во всяких там КНДР не опасаясь, что одна из нелепых северокорейских МБР все же дотянет хотя бы до Анкориджа.

Меньше верьте ура-патриотическим сказкам.

Отредактированно Fonzeppelin (29.11.2012 10:21:08)

#267 29.11.2012 20:01:14

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9794




Re: Что надо для большого ТОФ?

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #630880
на войне есть МАНЕВРИРУЮЩИЕ спутники?

Нет и очень не скоро будут. Нужно море горючего.

А вот для сосдания ПВО подлодки кой что есть...
Компания DCNS совместно с MBDA разработала новую систему противовоздушной обороны для оснащения подводных лодок. Как сообщается в пресс-релизе компании, в целях удовлетворения потребности ВМС в системе защиты подводных лодок от воздушных угроз DCNS предлагает на рынке систему вооружения, которая будет доступна в двух версиях:
- размещенной в корпусе подводной лодки выдвижной мачты, оснащенной пусковой установкой с несколькими ЗУР ближнего действия "Мистраль";
- запускаемого из торпедного аппарата подлодки беспилотного подводного аппарата (UUV), внутри которого размещается пусковая установка с ЗУР средней дальности MICA.
Обе системы интегрированы в рамках системы боевого управления SUBTICS, что позволяет управлять всем процессом с подводной лодки, начиная от обнаружения цели до ее поражения.
мущество, учитывая тенденцию превращения подводной лодки из «дичи» в «охотника» на вертолёты.
Другое направление стрельба зенитными ракетами из подводного положения. Например, германская зенитная ракета IDAS и её французский вариант «Polypheme» выстреливается из подводного положения лодки (с глубины до 300 м), и имеет тепловизионное самонаведение с возможностью выбора цели оператором (связь с подлодкой поддерживается по оптоволоконному кабелю). После выхода из воды ракета начинает описывать на малой высоте спираль, отыскивая в небе цель. Коррекция оператором помогает избежать захвата тепловых ловушек вместо вертолёта. Также ракета может использоваться как средство оптической разведки. Однако более перспективным направлением здесь будет создание специальных беспилотных разведывательных аппаратов, для размещения на подводных лодках. В этом направлении работают активней всего американцы. Вот такое сочетание - глаза БЛА, и кулак мощная ЗУР сделают жизнь протволодочников весьма кислой.

#268 29.11.2012 21:21:29

Портартурец
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Вот и я об чем...
Связь надо не по кабелю,а по радио через буй

#269 29.11.2012 21:35:56

Fonzeppelin
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Нет и очень не скоро будут. Нужно море горючего.

Есть. :) X-37. Из всех военных аппаратов у него максимальный запас топлива для маневра.

#270 30.11.2012 01:15:43

han-solo
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #630880
И у кого на войне есть МАНЕВРИРУЮЩИЕ спутники?

А где я говорил про маневрирующие спутники?*shock ogo*Цитату пожалуйста!

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #630880
-37, единственный существующий военный маневрирующий космический аппарат.

Причём здесь этот аппарат?

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #630880
А пока все остальные нации эксплуатируют лишь спутники с фиксированной орбитой - уж поверьте, хватит и SM-3.

Знаем.А вот хватит ли SM-3-большой вопрос.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #630880
Вообще все, что вы сказали - типичный набор нелепых слухов мэйд ин ура-пэтриот эмпти хэд.

К чему набор слов?Может лучше по сути?

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #630880
1) Борьба "Пэтриотов" со СКАД была на заре развития тактической ПРО в 1990-ых.

Не спорю,но спустя время реклама заменилась информацией,выходит с не маневрирующими ракетами вышло мягко говоря не блестяще.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #630880
2) "Неоднократные подлоги" суть попросту выдумка не понимавших сути проводимых экспериментов. Задачей экспериментов, когда на мишени стоял маяк, было изучение маневренных характеристик ракеты на участке сближения и получение с нее телеметрии.

Когда женщину муж застал с любовником,она сообщила,что хотела проверить его эрекцию и вообще,интересует ли она мужчин.А так белая и пушистая.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #630880
Для 99% стран мира, разделяющиеся боевые части - это недостижимый идеал.

Не верно.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #630880
Система ПРО делается чтобы иметь возможность спокойно наводить порядок во всяких там КНДР не опасаясь, что одна из нелепых северокорейских МБР все же дотянет хотя бы до Анкориджа.

Нелепые корейские и иранские ракеты растут.Смотрите видео их испытаний,много чего увидите.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #630880
Меньше верьте ура-патриотическим сказкам.

Я без сомнения воспользуюсь Вашим советом и благодарен.Взаимно:не читайте агитки и рекламные американские проспекты.Их ВПК-те ещё прохвосты.Ежели оружие обычную и СБЧ несёт-куда ни шло,а вот закрытый клуб заказчиков и изготовителей ПРО всех имеют хотя бы на деньги от души.А кто их проверит?

#271 30.11.2012 11:30:52

Вованыч_1977
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Олег написал:

Оригинальное сообщение #630838
Тогда почему она зовется универсальной?

Дык, редут - он и в африке редут - ЗРК. У него своя пусковая (УВП). А УКСК (со своей УВП) - для другого "джентльменского набора": я ж ссылки давал, гляньте - там и КР, и ПКР, и ПЛУР...

#272 30.11.2012 15:15:45

tramp
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

как все-таки Лаврентий Палыча не хватает на разработчиков...

#273 30.11.2012 18:28:27

krisu
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #628391
1. Вспомнить, откуда гниет рыба.
2. Перенести тему в Политпросвет. Ибо без решения ГЛАВНОЙ проблемы (см. п.1), вся остальная пустопорожняя говорильня о России как МОРСКОЙ ДЕРЖАВЕ, это БРЕД.

Я поставилбы 0-м пунктом - принятие закона о конфискации :)  Мож и на флот деньжат нарылиб?
Если откинуть обсуждение конкретных вооружений и судов, то получаеются следующие проблемы:
1 не всем понятно что там защищать в туманной дали (это до поры, пока ваш товар не арестовали, или туристов не поколотили гдето в этой дали  тьфу - тьфу)
2 Сомнения в промышленных мощностях, способных обеспечить флот. Скорее - так и есть, но это пока не решится 1-й вопрос

От себя добавлю впечатление, что в России развивается только город Москва (пухнет, как на дрожжах), такое впечатление , что Москва - и есть Россия. Прикол - я встречал людей (причём это менеджеры среднего звена в моск фирме (...не буду развивать, что б не позорить...)   :) в , кои лишъ примерно представляют географию страны, зато хорошо знакомы с индией, испанией, турцией и проч) Пока такая ситуация - ни о каком большом ТОФе говорить не придётся.Я ещё помню времена, когда в областных городах центрального района РСФСР (Тула, Рязань) квартиры стояли пустыми и сдавались студентам - народ был "на северах" на заработках...
Понятно про дороги , малую авиацию...
Мне кажется, что это от недостатка больших экономических проектов в сибири и на востоке, да и туризм (качественный) помог бы.
Вероятно повторяюсь, но всёта ки интересно мнение о первопричинах...

Отредактированно krisu (30.11.2012 18:33:40)

#274 30.11.2012 21:00:44

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5911




Re: Что надо для большого ТОФ?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #631359
ЗРК. У него своя пусковая (УВП

В данном сочетании У - это Установка или Универсальная?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#275 30.11.2012 22:50:46

Вованыч_1977
Гость




Re: Что надо для большого ТОФ?

Олег написал:

Оригинальное сообщение #631568
В данном сочетании У - это Установка или Универсальная?

В данном конкретном случае (для Редута) УВП - это "установка вертикального пуска". Касательно УКСК - это"универсальный корабельный стрельбовый комплекс".

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13


Board footer