Термин "коммандер" для лейтенанта, командовавшим "неранговым" кораблем (шлюп, госпитальный или бомбардирский корабль и т.п.), появился в середине 18 в. в качестве должности; позже он стал званием.
В русском флоте ему примерно соответствовал бы капитане-лейтенант.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602165
Если о британском

Я написал о британском.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602165
Капитан-лейтенант в русском флоте существовал с какого периода?

Капитан-лейтенант существовал с 1722 г, в 1764-98 гг. именовался капитан-поручиком.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #602163
В русском флоте ему примерно соответствовал бы капитане-лейтенант.

Не согласен - капитан-лейтенант часто командовал фрегатами, соответсвие не полное.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #602279
Ну и в английском флоте коммандер из лейтенантов также нередко командовал кораблями 6 ранга (master & commander).

Нет, кораблями 6-го ранга (20-28 пушек) мог командовать только капитан, а не лейтенант.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602288
кораблями 6-го ранга (20-28 пушек) мог командовать только капитан, а не лейтенант.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #602290
английская система чинов не совсем точно транслируется в русскую.

Вот именно. Случаи командования лейтенантами не только фрегатами, но и ЛК в англ. флоте иногда происходили, из-за нехватки или болезни капитанов.
Русская система не совсем соответствует английской.
То же и во французском флоте.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602326
Нехватки капитанов в Королевском Флоте не то чтобы не было, как вы пишете, а было совсем наоборот - слишком много капитанов, и недостаточно кораблей.

Это смотря о каком времени говорить - после наполеоновских войн, ЕМНИП, как раз и наблюдался избыток капитанов при недостатке кораблей.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602326
слишком много капитанов, и недостаточно кораблей.

Это, когда не было войн.
Поскольку у нас четких правил не было: фрегатами могли командовать каперанги (Кроун, см. выше), а кавторанги - ЛК и даже 3-дечниками, то и сравнение их с англ. чинами некорректно.
И капитаны, и лейтенанты, и штурманы (masters) в Англии были 6 разрядов по рангам кораблей. Какое тут может быть сравнение? Только очень приблизительное.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #602346
    Dmitry написал:

    Оригинальное сообщение #602326
    слишком много капитанов, и недостаточно кораблей.

Это, когда не было войн.

Зачем выдумывать, когда всё легко проверяется?!

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602326
Нехватки капитанов в Королевском Флоте не то чтобы не было, как вы пишете, а было совсем наоборот - слишком много капитанов, и недостаточно кораблей.

Адмиралов было чуть ли не сто, а командовать часто было некому. До 1864 г. в Англии не было понятия отставки. Списки заполняла масса старых и дряхлых людей. Но это тема отдельного разговора.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602367
Зачем выдумывать, когда всё легко проверяется?!

?
Аргументируйте.
Вы задали вопрос, я изложил свое мнение. Коммандеры в Англии по своему статусу примерно соответствовали нашим капитан-лейтенантам, поскольку последние обычно командовали такими же кораблями, что и коммандеры; во французском флоте их аналогом были капитаны корветов (майорского ранга).

Олег написал:

Оригинальное сообщение #602215
капитан-лейтенант часто командовал фрегатами, соответсвие не полное.

Ну и что? Это – минус нашему Адмиралтейству, почему оно не сумело подготовить достаточное кол-во нужных офицеров. Оно могло назначить командовать фрегатами хоть мичманов, хоть гардемаринов, толку-то? Могли ли они соответствовать капитанам иностранных флотов? В эту эпоху во Франции фрегатами обычно командовали капитаны кораблей (линейных) полковничьего ранга, ряды капитанов фрегатов быстро таяли, и после 1815 г. они вскоре исчезли.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #602363
Меня больше смущает капитан генерал-майорского ранга.

Относительно капитанов бригадирского (на 6 лет) и генерал-майорского (на 4 года) рангов. У нас было перепроизводство каперангов. Если производить их в контр-адмиралы, потребуются для них соответствующие начальственные должности (эскадры, к примеру), а откуда их брать? А оставаясь капитанами, хоть и бриг. и ген.-май. рангов,  они продолжали скромно командовать ЛК. То же было и во Франции: с 1786 г. там появились «начальники дивизионов» (бригадирского ранга), но позже дивизионов для них не хватало, и они командовали ЛК как обычные капитаны: в 1793 г. (Брест) – их было 5 из 21, при Абукире и Трафальгаре – по 3. 

Олег написал:

Оригинальное сообщение #602363
Это не чины, а должности, от них зависело жалованье.

Это разряды, как у наших слесарей. Достигший определенного разряда капитан (лейтенант, штурман) уже не мог получать меньше, если даже его следующий ЛК не соответствовал его разряду. После Менорки флаг-капитана Бинга - Гардинера перевели с Рамиллиеса 90 (2 ранг) на Монмут 64 (3 ранг), в деньгах он не потерял, потерял в чести.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602749
откуда у вас такая информация??

M. Lewis, The Navy of Britain, к примеру.
Перед Американской войной Адм-ву пришлось пойти на хитрый ход, чтобы включить в число флагманов тех, кто мог бы воевать. Почитайте его, найдете много интересного.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602749
То что лейтенант не мог командовать кораблём даже 6-го разряда, не говоря уже о чем-то большем - факт, а не мнение.

Не надо передергивать. Я изложил свое мнение по Вашему вопросу о соответствии коммандера в русском флоте.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602749
Касаемо флотов других государств, в данном случае это вообще не к месту,

Так Вы об этом и спросили. О соответствии в других флотах. Вам и ответили.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #602753
    Dmitry написал:

    Оригинальное сообщение #602749
    То что лейтенант не мог командовать кораблём даже 6-го разряда, не говоря уже о чем-то большем - факт, а не мнение.

Не надо передергивать. Я изложил свое мнение по Вашему вопросу о соответствии коммандера в русском флоте.

Но ведь соответственного ранга в русском флоте, о котором я практически ничего не знаю, могло просто не быть?
Всё равно, спасибо за дискуссию, Эд!

ЕМНИП комендеры (соответствовавшие армейскому майору) были у Петра.
В 1706 г. появился чин капитан-поручика (или капитан-лейтенанта), стоящий ниже комендера, но выше поручика, в 1707 г. — чин капитан-командора, стоящий ниже адмиралов, но выше капитанов и равный армейскому бригадиру. В начале второго десятилетия XVIII в. вместо контр-адмирала появился чин шаутбенахта, а в 1713 г. капитаны, примерно соответствовавшие армейским чинам полковника и подполковника, стали разделяться на капитанов 1, 2 и 3 ранга, а вместо комендера появился чин капитана 4 ранга. В 1717 г. чин капитана 4 ранга был упразднен.
Табель о рангах 1722 г. установила чин шаутбенахта — в IV классе, капитан-командора — в V, капитана 1 ранга — в VI, капитана 2 ранга — в VII, капитана 3 ранга — в VIII, капитан-лейтенанта — в IX.
При Анне Иоанновне для ускорения производства флотских офицеров упразднили чины капитан-командора, капитанов 2 и 3 ранга, капитан-лейтенанта.
В 1758 г. капитаны составляли три равные части, из которых капитаны 1 ранга соответствовали полковнику, 2 — подполковнику и 3 — майору. В 1764 г. чин капитана 3 ранга был упразднен, капитан-поручики стали капитан-лейтенантами и были повышены стали соответствовать майору (вместо капитана)

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602154
master

ЕМНИП в 1733 г. по образцу английского флота был введен необязательный для прохождения чин мастера (в ранге армейского капитана). В этот чин производили штурманов не из дворян до 1757 г.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #602363
Меня больше смущает капитан генерал-майорского ранга.

В 1764 г. вместо чина капитан-командора введены чины капитанов бригадирского и генерал-майорского рангов (из последнего производили уже в контр-адмиралы). В 1798 г. вместо этих двух чинов вновь введен чин капитан-командора ( «с жалованьем и преимуществами генерал-майора»). В 1827 г. он упразднен, и производить в контр-адмиралы стали из капитанов 1 ранга.