Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #547830
человек действительно всего лишь просто на досуге просчитывает чисто гипотетическую ситуацию

Ну, ничто не мешает совсем другому человеку прочитать форум=) С другой стороны, скажем ув. Уормэн страдает "амнезией", возможно ув.ув. Штурман, Мамай и другие страдают "конфабуляцией" =))

...которая нифига не имеет общего с РИ...

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #547829
Топикстартер - потенциальный агент вражеской разведки вероятный сотрудник найболее вероятных друзей. Не дав ровным счетом ни какой информации по заграничным комплексам ( даже старым) он эпично одним махом собрал концентрированное и, возможно, вполне обоснованное мнение про возможности ПВО одного из мощнейших кораблей ВМФ России...

Думаю что у друзей есть источники получше.

И проверку данных одних источников через другие - никто не отменял...

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #547845
Да и появившись на форуме 05.06.2012г. делать 13.06.2012г. такие далеко идущие выводы- несколько поспешно..

Почему?

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #547847
Тут (на форуме) много чего было сказано..боюсь, что Вы вряд ли осилили даже некоторую часть .

Вы зря боитесь.

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #547847
я думаю не мне одному будет интересно про них узнать побольше.

А зачем?

Вы возможно будете удивлены, но в свое время один из отделов ЦРУ занимался вычитыванием советских газет для сбора аналитической информации...ну не было тогда форумов (хотя скорее всего знаете - это общеизвестный факт).
А сейчас вообще просто нужно на профильном форуме правильно задать тему (например "А ваш крейсер/истребитель/танк то г...вно!!!") - и оскорбленные патриоты сами с пеной у рта и цифрами (хорошо если не сканами документов с грифами ) наперевес докажут необоснованность инсинуаций...

А то, что никогда не представлял угрозы - это да. И возможность отбиться от ударной авиационной группы АУГ (это по Вашим же подсчетам), а потом и убить эту самую АУГ своими ракетами   - это конечно же вообще мелочь, не достойная внимания

Отредактированно Zheleziaka (14.06.2012 10:04:12)

Удосужился. И как Вам правильно указали, в своих расчетах Вы абсолютно откинули возможности средств РЭБ корабля. А так же то, что крейсер в одиночку - это сфероконь..ну и так далее.
Т.е крейсер с "группой подтанцовки" - вполне доберется до горла АУГ... После этого его конечно же бояться не стоило

Понятно, что это будет билет в один конец...но и для АУГ поездка назад не намечается...

Отредактированно Zheleziaka (14.06.2012 10:52:17)

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #547896
А так же то, что крейсер в одиночку - это сфероконь..

В отличие от вас, радетель наш, вероятный агент "вероятного друга" прекрасно знает, что ТАРКР "Киров" выполнял боевые службы - в одиночку... сопрвождаемый полноценной АУГ "вероятного друга".

Удосужился. И как Вам правильно указали, в своих расчетах Вы абсолютно откинули возможности средств РЭБ корабля. А так же то, что крейсер в одиночку - это сфероконь..ну и так далее.

Разумеется, ибо я предпочитаю решать задачу раскладывая на элементы.

Т.е крейсер с "группой подтанцовки" - вполне доберется до горла АУГ... После этого его конечно же бояться не стоило

Не выйдет. Хотя бы потому, что возможности ПВО и РЭБ АУГ в 1980-ых уже не допускали уверенного поражения ее всего-то 20 ракетами крейсера. Вы как обычно забываете, что игра в РЭБ идет не в одни ворота. А по возможностям детекции и глубине эшелонированной обороны АУГ значительно превосходит КУГ.

"Группа поддержки", если будет, как таковая мало что прибавляет к обороне крейсера. Единственными кораблями с дальней (вообще-то уже средней) ПВО в ней являются БПК преокта 1134А и 1134Б. "Шторм" - комплекс хороший, но не более того. Он, разумеется, оттянет какую-то часть ракет. Но:

Ничто, абсолютно ничто не мешает палубной авиации АУГ сначала нанести удар по охранению крейсера, а затем заняться им самим. Ничто не мешает вернуть ударные истребители на авианосец, дозпаправить их и повторить атаку - когда резервы ЗРК крейсера уже будут истощены. Я напоминаю, что ЗРК всего 96 на крейсере. Т.е. даже в том почти невероятном случае если вероятность попадания ЗРК близка к 0,9 (а она наверняка ниже, по  низколетящим целям), то он может сбить всего порядка 86 ракет на внешнем рубеже. Затем запас ЗРК дальнего действия истощится, а уж проблему добивания корабля, вооруженого только "Осой" и АК-630 решить элементарно.

Крейсер, знаете ли, не успеет сблизиться с авианосцем достаточно быстро Даже если авианосец стоит на месте, то для выхода на рубеж атаки - крейсеру придется пройти сначала 500 км под ударами авианосной авиации. На скорости в 32 узла, это займет... около 8 часов.

Отредактированно Fonzeppelin (14.06.2012 11:08:50)

Охранение - именно оттянет на себя часть сил и даст выигрыш некоторого количества времени ...

А, я извиняюсь, с какой дистанции у нас начинается противостояние, если под огнем АУГ крейсеру предлагается пройти 500км?
И судя по всему дополнительного стороннего целеуказания или наблюдения для крейсера не предполагается?

Те, что не модернизированы - они не служат. Но они - это "бронепоезда на запасном пути". И если вдруг чего - теоретически могут и их использовать (ну очень теоретически). И в расчетах на поражение их тоже придется прорабатывать...

Впрочем я не против теоретизирования. Я просто призываю быть осторожными в высказываниях, которые могут быть использованы во вред делу огромного количества людей.
Предлагаю на этом закончить зафлуживание темы. Обещаю не возвращаться к теме "потенциальных друзей"