mina написал:

Оригинальное сообщение #778704
До конца праздников постараюсь по максимуму выложить инфу на "Отваге" (в основном по мотивам удаленного на "Авиабазе", но уже в систематизированном виде).

Прошу по готовности дать ссылку.

mina написал:

Оригинальное сообщение #778704
Далее - в плане 2 книги "Великое подводное противостояние" (до начала 80х - ограничение из режимных соображений, т.к. хотел бы детально разобрать ряд вопросов "у нас и у них"), и "Флот который построил Горшков".

Ждём с нетерпением!

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #778812
что как бы намекает...

Что лучше быть свободным человеком без собственности чем рабом с таковою.

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #778864
а куда, в итоге народ спустился - к национальным особенностям конкретного совлидера

Это было предпраздничное

По теме: стоимость "Кузнецова" от производителя (Макаров Ю. директор завода)

ДОКЛАД ДИРЕКТОРА ЧСЗ
Корабль 1143.5 строится шесть лет.
Готовность корабля в настоящее время — 71 %. При действующей цене 522 млн. рублей сегодня на корабле недостает поставок на сумму 195 млн. рублей.

http://lib.rus.ec/b/304462/read

и оттуда-же интересный документ о планах ЧСЗ на 12-13 пятилетку

С началом постройки корабля 1143.5 ситуация с загрузкой верфи скачкообразно изменилась.
Плановая трудоемкость корабля 1143.5 увеличилась против 1143.4 на 30 % и составила почти 30 млн. час.
Продолжительность постройки уменьшилась на 16 %.
Поэтому, чтобы уложиться в заданные сроки, мы вынуждены все трудовые ресурсы сконцентрировать на стапеле «0», иначе строительство корабля 1143.5 растянется на 100–120 месяцев, а нам отведено всего 78 месяцев.
Мы проанализировали, какая трудоемкость цехов верфи будет оставаться в XII и XIII пятилетках на программу стапеля «1», если будет реализована программа стапеля «0» по авианесущим кораблям.
Программа стапеля «0» принята такая:
• XII пятилетка — заказы 104 и 105;
• XIII пятилетка — заказы 106 и 107 до испытаний.
Остаток трудоемкости на корабли стапеля «1» составит:
• в XII пятилетке — ок. 1 млн. час;
• в XIII пятилетке — ок. 9 млн. час;
• всего на десять лет — 10 млн. час, из них 6 млн. час будет истрачено на последний ролкер и третью базу пр. 2020.
Свободными в XIII пятилетке остаются 4 млн. час.
Теперь о номенклатуре кораблей стапеля «1».
После последнего ролкера, зав. № 234, на стапеле «1» предполагалось строить постановщики «САРГАС» и корабли по теме «ГОФР». Ни того и ни другого проектов нет. Никакого другого подготовленного для запуска в производство корабля, кроме проекта 2020, завод не имеет.
Поэтому мы предлагаем после заказа 234 строить третью базу пр. 2020. При этом заказ 234 мы строим остатками емкости цехов, верфи, остающимися после корабля 1143.5. Темпы постройки заказа 234 таковы, что мы сможем спустить корабль в 1986 году и сдать в 1987 году.
Если после 2020 начать строительство кораблей 11780 (большой десантный корабль) со сдачей двух в XIII пятилетке, то дефицит трудоемкости составит:
• по XII пятилетке 11,3 млн. час;
• по XIII пятилетке 15,8 млн. час. Всего за десять лет — 27 млн. час.
Трудоемкость корабля пр. 11780 определена пока в 13 млн. час.
Таким образом, корабли пр. 11780 вообще не проходят и ими надо поступиться во имя создания авианосцев.
Теперь несколько замечаний:
1. Из расчетов видно, что, если заводу будет поручен ремонт кораблей проекта 1143, все пойдет за счет авианосцев.
2. В наших расчетах трудоемкости заложены ошибки в безопасную сторону.
Во-первых, мы не учитываем разного рода крупных поручений, которых в XI пятилетке набралось на 11 млн. час, из них 5 млн. час. перейдет на XII пятилетку.
Во-вторых, трудоемкость в составе цены корабля 1143.5 определена более точно, чем предыдущих заказов, поскольку появилась статистика. Мы сравнили затраты по четырем блокам корпуса 1143.4 и 1143.5. Фактическая трудоемкость корпусных работ 1143.5 против 1143.4 увеличилась не на 30 %, а на 78 %.
3. И еще одно замечание.
Продолжительность постройки кораблей 1143 следующая:
• «Киев» — 65 месяцев,
• «Минск» — 69 месяцев,
• «Новороссийск» — 82 месяца,
• «Баку» — 93 месяца.
Все это результат поставок.
В XII пятилетке поставки могут опрокинуть все наши расчеты.

Таким образом, вопрос о постройке УДК проекта 11780 обсуждался на высшем уровне еще в начале 1984г

Отредактированно charlie (07.01.2014 17:58:33)

charlie написал:

Оригинальное сообщение #779018
• «Киев» — 65 месяцев,• «Минск» — 69 месяцев,• «Новороссийск» — 82 месяца,• «Баку» — 93 месяца.

Яковлев традиционно подкузьмил со своими газоотводами.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #779018
Что лучше быть свободным человеком без собственности чем рабом с таковою.

Вы про соблюдение паспортного режима? Свободу выезда заграницу для работников режимных предприятий и членов их семей?

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #779076
Свободу выезда заграницу для работников режимных предприятий и членов их семей?

Ну мой родственник три года назад занимал очень высокое положение в ВС Вашей страны.Он вечно не выездной.Так сейчас у Вас не тот режим?

charlie написал:

Оригинальное сообщение #779148
,а "режимникам" ездить за бугор во время войны

Я сознательно пошёл после школы вольнонаёмным в В/ч 69223,ныне Николаевское Авиаремонтное предприятие.Сразу шесть лет не выезда за границу.Да и тьфу на это:то что я видел стоит многих заграниц:великолепные самолёты и НАСТОЯЩИЕ люди.Они помогли мне стать таким,каким я стал.Потому о своём выборе не жалел никогда.

Бирсерг 16.12.2013 10:09:29
В МС писали , что оценивали срок жизни 5 ОПЭСК в пять дней. ИМХО это оптимистично. Да и ударные возможности, кораблей проводящих на бочках 2/3 времени сомнительны. ЦУ то где и откуда будет? В то время был яркий образчик возможностей сов. флота - египетские носители и сами ПКР. Пиндосы их не ставили ни во что, раз грузы на 90% прибывали в Израиль по морю. Опять же угрозой оказались ВДВ СССР, благодаря им 6 флот был сосредоточен у Кипра и маневрировал на малых ходах (должен был сорвать переброску их по воздуху). Как показали учения ВМФ СССР - только в таких условиях можно увязать действия РКР и ПЛАРК. А триумф асимметрии - ВДВ. Что тогда, что например в Грузии.
1.    Какое половое отношение «ударные возможности» имеют к «нахождению на бочках»?
2.    Аналогично – какое отношение имела доставка ВВСТ в Израиль к возможностям ПКР ВМС Египта?
3.     «срыв переброски ВДВ» - оставлю без комментариев (видимо «немалые хода» этого «не обеспечивали»)

Бирсерг 6.12.2013 12:40:4
Но незнание нашими реального эффекта КСР и П-15 путь в бездну
Откуда такой дивный «вывод»?

У вас дивная манера общения. ПНХ.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #779603
У вас дивная манера общения. ПНХ.

Мальчик! даже право нести глупость нужно еще заработать.
Ваша же глупость просто зашкаливает.

mina написал:

Оригинальное сообщение #779828
Мальчик!

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #779603
У вас дивная манера общения. ПНХ.