Сейчас на борту: 
Боярин,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 7

#1 12.05.2012 19:13:35

1124
Гость




А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Вот информация есть только по Victor'ам... Около 50 млн рублей... Да как-то мало и не понятно за какой год... Вообще что известно по ценам на Советский ВМФ?

#2 28.06.2012 12:19:22

Старый Судоремонтник
Гость




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

А что Вы подразумеваете под словом цены?
Чисто саму постройку или весь комплекс работ, начиная от первой линии на ватмане чертежа?

#3 09.07.2012 21:57:38

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3846




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Надо знать хотя бы точный год и валюту измерения. А то непонятно...

#4 10.07.2012 00:54:10

marlin
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 562




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

1

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #559292
Надо знать хотя бы точный год и валюту измерения. А то непонятно...

Да точный год закладки корпусов известен. Я начинал службу моряка на Буки 39..
А валюту нужно считать по году закладки у Одесситов и Новороссийцев.. Без обиды от моряков, это самая точная система измерения курса рубля к доллару на то время. Всё остальное, от лукавого.. И как говорил Старый Судоремонтник, куда деть проектирование, детские садики, ясли, бесплатное молоко, ПТУ, распределение после института со стипендией или профильных Вузов с бесплатным питанием и обмундированием курсантов и прочие "ужасти" Советской Власти. Советские кадры то остались.. В награду демократам от СССР.

Вот когда уйдут они в страну вечной охоты или на нищенскую пенсию, тогда крысы и забегают по монитору ЖК корейского производства "Сделано в РФ"

Отредактированно marlin (10.07.2012 00:59:59)

#5 10.07.2012 01:11:57

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Так это даже в ЦРУ посчитать не смогли -- уж больно разные единицы измерений.  Они даже в этом не сошлись.

#6 10.07.2012 09:23:22

штык
Гость




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Для советской экономики более-менее объективная оценка стоимости это в человекочасах, а рубли или доллары это от лукавого.

#7 10.07.2012 09:31:21

atez
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 616




Вебсайт

Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

штык написал:

Оригинальное сообщение #559455
Для советской экономики более-менее объективная оценка стоимости это в человекочасах,

В трудоднях...

#8 10.07.2012 10:29:45

штык
Гость




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

atez написал:

Оригинальное сообщение #559456
В трудоднях...

Колхозники в свое время по 50 трудодней за месяц зарабатывали, интереный подсчет получиться может, если Вы конечно не шутите.
Мой дед, входивший в руководство весьма крупного оборонного завода в Москве, говорил, что наша военная техника существенно дороже западной и определить ее реальную стоимость не представляется возможным. Я тогда ничего в этом не понимал, но потом когда стал работать понял насколько он был прав.

#9 10.07.2012 14:11:07

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

-1

штык написал:

Оригинальное сообщение #559477
Мой дед, входивший в руководство весьма крупного оборонного завода в Москве, говорил, что наша военная техника существенно дороже западной и определить ее реальную стоимость не представляется возможным. Я тогда ничего в этом не понимал, но потом когда стал работать понял насколько он был прав.

Так понятно, почему в советские времена военная техника, в основном, поставлялась в виде помощи, потому что продать её было крайне проблематично. И по той же причине теперешняя оборонка издыхает, потому что неконкурентоспособна при похожих ТТХ.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#10 10.07.2012 14:29:09

штык
Гость




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #559537
в основном, поставлялась в виде помощи, потому что продать её было крайне проблематично.

Нет, не по этому. С кого могли деньги брать - брали, остальным "поставляли". Вы путаете реальную стоимость техники и ее цену при продаже, это "две большие разницы".

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #559537
потому что неконкурентоспособна при похожих ТТХ.

А вот это ближе к истине, но опять-таки, есть нюансы. Торговля оружием весьма специфичная вещь, тут очень большую роль играет политика, порой заслоняя экономику.

#11 12.07.2012 11:57:49

Старый Судоремонтник
Гость




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Да и советская экономика вещь лукавая. При Советской власти судоремонт имел право на 800% (ВОСЕМЬСОТ ПРОЦЕНТОВ) накладных расходов.
Помниться в 70-е годы пароходство покупало танкера на Западе по цене 1,5 млн. долларов. А в 90-е годы ремонт танкера мог стоить 1,5 млн. долларов! Инфляция, блин...
Зря вы смеетесь над проектированием. Это очень сложная и отечественная работа. И очень дорогостоящая. Исправить в эксплуатации ошибку проекта - почти не возможно.
Правильно, что цена оружия определяется государственной политикой. Вспомните военный парад на 40-летие Октября 7 ноября 1957года, когда были широко показаны советские ракеты. Как-то сразу СССР зауважали во всём мире. Да и сегодня - Северная Корея имеет и атомную бомбу и ракеты для её доставки. И как все сразу зауважали эту страну. А отказ Хусейна и Каддафи от собственного ядерного оружия к чему привёл?

#12 13.07.2012 09:20:06

marlin
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 562




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #560494
Помниться в 70-е годы пароходство покупало танкера на Западе по цене 1,5 млн. долларов. А в 90-е годы ремонт танкера мог стоить 1,5 млн. долларов! Инфляция, блин...

Так и есть. Причем однокорпусный танкер обходился дешевле, чем сухогруз аналогичного тоннажа. "Выборг" стоил 4.5 млн. долларов, 14000 дедвейта.
Зато в середине восьмидесятых танкер типа "Вентспилс" стоил уже 25 млн зеленых и дедвейт 5500. Зато класс автоматизации А1-А2. Полный автомат и вахта механика сутки-двое и спать можно в каюте не раздеваясь. Рабочий день 8-17. Я так даже от рейса отставал с сохранением заработной платы и без последствий. Как отход-приход  оформляли даже на короткий рейс на Японию, х.з.

#13 13.07.2012 11:14:15

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #560494
Северная Корея имеет и атомную бомбу и ракеты для её доставки. И как все сразу зауважали эту страну.

Что значит "зауважали"?  Как раньше им жратву подкидывали, чтоб не передохли, так и сейчас.

#14 13.07.2012 11:46:55

marlin
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 562




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

NMD написал:

Оригинальное сообщение #560908
Что значит "зауважали"?  Как раньше им жратву подкидывали, чтоб не передохли, так и сейчас.

Еду десятками тысяч контейнеров и в РФ подкидывали, (называласьона гуманитаркой), а служители церкви на вырученные за нефть деньги завозили в РФ водку и сигареты в тоже самое время.

#15 09.08.2012 22:15:47

Va
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: СПб
Сообщений: 415




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

NMD написал:

Оригинальное сообщение #560908
Что значит "зауважали"?  Как раньше им жратву подкидывали, чтоб не передохли, так и сейчас.

В том то и дело, что еду, а не Томагавки


Мысленно вместе

#16 09.08.2012 22:49:27

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Va написал:

Оригинальное сообщение #573497
В том то и дело, что еду, а не Томагавки

Статус-кво выгоден всем.  КНДР нужна региону и миру в таком виде в каком она есть сейчас.  С ЯО или без -- безразлично.

#17 09.08.2012 23:13:16

Va
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: СПб
Сообщений: 415




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

NMD написал:

Оригинальное сообщение #573541
Статус-кво выгоден всем.  КНДР нужна региону и миру в таком виде в каком она есть сейчас.  С ЯО или без -- безразлично.

Как знать, а если завтра придет идея привлечь к творческому капиталистическому труду 20 миллионов северокорейцев?


Мысленно вместе

#18 09.08.2012 23:17:07

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Va написал:

Оригинальное сообщение #573560
Как знать, а если завтра придет идея привлечь к творческому капиталистическому труду 20 миллионов северокорейцев?

Вроде Китай уже работает в этом направлении.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#19 09.08.2012 23:23:12

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Va написал:

Оригинальное сообщение #573560
а если завтра придет идея привлечь к творческому капиталистическому труду 20 миллионов северокорейцев?

Там и южных не знают куда девать.  Вон ФРГ в своё время привлекла ГДР, так сама чуть не навернулась.  А ведь там разница совсем смешная была, а не как у Севера с Югом.

#20 04.01.2014 20:49:56

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

971 к 250 млн.
945 к 450 млн.
949 к 300 млн.
941 и 667бдрм до 1 млрд.

#21 04.01.2014 20:51:05

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Фрегат Перри около 140 млн. баксов. Цены на ПЛ в рублях.

#22 04.01.2014 21:58:43

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #777972
971 к 250 млн.
945 к 450 млн.
949 к 300 млн.
941 и 667бдрм до 1 млрд.

А откуда цифры? Наиболее часто упоминаемая стоимость 949=225млн.руб., 941=667бдрм при такой разнице в водоизмещении как то сомнительно...


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#23 04.01.2014 22:28:34

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

тут например есть http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1641/1641336.htm по БРДМ за 1 млрд. встречал в комментах на http://topwar.ru/news/


charlie написал:

Оригинальное сообщение #778003
Наиболее часто упоминаемая стоимость 949=225млн.руб

Наиболее часто упоминаемым мне показалось такое сравнение 2 х 949 = 1143

#24 04.01.2014 22:37:44

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/19/19078.htm


Стоимость ПЛАРК пр.949/949А в советских ценах до 1990 г - 350-400 млн.руб. Для сравнения: стоимость ТАРКР пр.11442 ("Калинин") - около 500 млн.руб, ТАКР пр.11435 ("Кузнецов") - 550 млн.руб, АТАКР пр.11437 ("Ульяновск") - 800 млн.руб, стоимость ПЛА пр.671РТМ - 150-200 млн.руб.


По стоимости девайсов - конфа (впрочем, старая :-)))от людей, работающих с Северодвинском. По стоимости АВ были подтверждения в прессе.

#25 04.01.2014 23:57:47

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: А сколько стоили в момент создания ПЛ типа Victor-III, Sierra, Akula, Oscar???

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #777973
Фрегат Перри около 140 млн. баксов. Цены на ПЛ в рублях.

Как это сопоставить? Чем больше читаю такие сравнения, тем больше вижу их беспрерспективность. Вот, к примеру, пардон за офф-топ, но это показательно, как, не пользуясь "коэффициентом гамбургера", или как его там, сопоставить рубль с долларом по состоянию на один и тот же год?


Слава труду! Нет кризису!

Страниц: 1 2 3 … 7


Board footer