Вы не зашли.
Вот информация есть только по Victor'ам... Около 50 млн рублей... Да как-то мало и не понятно за какой год... Вообще что известно по ценам на Советский ВМФ?
А что Вы подразумеваете под словом цены?
Чисто саму постройку или весь комплекс работ, начиная от первой линии на ватмане чертежа?
Надо знать хотя бы точный год и валюту измерения. А то непонятно...
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #559292
Надо знать хотя бы точный год и валюту измерения. А то непонятно...
Да точный год закладки корпусов известен. Я начинал службу моряка на Буки 39..
А валюту нужно считать по году закладки у Одесситов и Новороссийцев.. Без обиды от моряков, это самая точная система измерения курса рубля к доллару на то время. Всё остальное, от лукавого.. И как говорил Старый Судоремонтник, куда деть проектирование, детские садики, ясли, бесплатное молоко, ПТУ, распределение после института со стипендией или профильных Вузов с бесплатным питанием и обмундированием курсантов и прочие "ужасти" Советской Власти. Советские кадры то остались.. В награду демократам от СССР.
Вот когда уйдут они в страну вечной охоты или на нищенскую пенсию, тогда крысы и забегают по монитору ЖК корейского производства "Сделано в РФ"
Отредактированно marlin (10.07.2012 00:59:59)
Так это даже в ЦРУ посчитать не смогли -- уж больно разные единицы измерений. Они даже в этом не сошлись.
Для советской экономики более-менее объективная оценка стоимости это в человекочасах, а рубли или доллары это от лукавого.
штык написал:
Оригинальное сообщение #559455
Для советской экономики более-менее объективная оценка стоимости это в человекочасах,
В трудоднях...
atez написал:
Оригинальное сообщение #559456
В трудоднях...
Колхозники в свое время по 50 трудодней за месяц зарабатывали, интереный подсчет получиться может, если Вы конечно не шутите.
Мой дед, входивший в руководство весьма крупного оборонного завода в Москве, говорил, что наша военная техника существенно дороже западной и определить ее реальную стоимость не представляется возможным. Я тогда ничего в этом не понимал, но потом когда стал работать понял насколько он был прав.
штык написал:
Оригинальное сообщение #559477
Мой дед, входивший в руководство весьма крупного оборонного завода в Москве, говорил, что наша военная техника существенно дороже западной и определить ее реальную стоимость не представляется возможным. Я тогда ничего в этом не понимал, но потом когда стал работать понял насколько он был прав.
Так понятно, почему в советские времена военная техника, в основном, поставлялась в виде помощи, потому что продать её было крайне проблематично. И по той же причине теперешняя оборонка издыхает, потому что неконкурентоспособна при похожих ТТХ.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #559537
в основном, поставлялась в виде помощи, потому что продать её было крайне проблематично.
Нет, не по этому. С кого могли деньги брать - брали, остальным "поставляли". Вы путаете реальную стоимость техники и ее цену при продаже, это "две большие разницы".
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #559537
потому что неконкурентоспособна при похожих ТТХ.
А вот это ближе к истине, но опять-таки, есть нюансы. Торговля оружием весьма специфичная вещь, тут очень большую роль играет политика, порой заслоняя экономику.
Да и советская экономика вещь лукавая. При Советской власти судоремонт имел право на 800% (ВОСЕМЬСОТ ПРОЦЕНТОВ) накладных расходов.
Помниться в 70-е годы пароходство покупало танкера на Западе по цене 1,5 млн. долларов. А в 90-е годы ремонт танкера мог стоить 1,5 млн. долларов! Инфляция, блин...
Зря вы смеетесь над проектированием. Это очень сложная и отечественная работа. И очень дорогостоящая. Исправить в эксплуатации ошибку проекта - почти не возможно.
Правильно, что цена оружия определяется государственной политикой. Вспомните военный парад на 40-летие Октября 7 ноября 1957года, когда были широко показаны советские ракеты. Как-то сразу СССР зауважали во всём мире. Да и сегодня - Северная Корея имеет и атомную бомбу и ракеты для её доставки. И как все сразу зауважали эту страну. А отказ Хусейна и Каддафи от собственного ядерного оружия к чему привёл?
Старый Судоремонтник написал:
Оригинальное сообщение #560494
Помниться в 70-е годы пароходство покупало танкера на Западе по цене 1,5 млн. долларов. А в 90-е годы ремонт танкера мог стоить 1,5 млн. долларов! Инфляция, блин...
Так и есть. Причем однокорпусный танкер обходился дешевле, чем сухогруз аналогичного тоннажа. "Выборг" стоил 4.5 млн. долларов, 14000 дедвейта.
Зато в середине восьмидесятых танкер типа "Вентспилс" стоил уже 25 млн зеленых и дедвейт 5500. Зато класс автоматизации А1-А2. Полный автомат и вахта механика сутки-двое и спать можно в каюте не раздеваясь. Рабочий день 8-17. Я так даже от рейса отставал с сохранением заработной платы и без последствий. Как отход-приход оформляли даже на короткий рейс на Японию, х.з.
Старый Судоремонтник написал:
Оригинальное сообщение #560494
Северная Корея имеет и атомную бомбу и ракеты для её доставки. И как все сразу зауважали эту страну.
Что значит "зауважали"? Как раньше им жратву подкидывали, чтоб не передохли, так и сейчас.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #560908
Что значит "зауважали"? Как раньше им жратву подкидывали, чтоб не передохли, так и сейчас.
Еду десятками тысяч контейнеров и в РФ подкидывали, (называласьона гуманитаркой), а служители церкви на вырученные за нефть деньги завозили в РФ водку и сигареты в тоже самое время.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #560908
Что значит "зауважали"? Как раньше им жратву подкидывали, чтоб не передохли, так и сейчас.
В том то и дело, что еду, а не Томагавки
Va написал:
Оригинальное сообщение #573497
В том то и дело, что еду, а не Томагавки
Статус-кво выгоден всем. КНДР нужна региону и миру в таком виде в каком она есть сейчас. С ЯО или без -- безразлично.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #573541
Статус-кво выгоден всем. КНДР нужна региону и миру в таком виде в каком она есть сейчас. С ЯО или без -- безразлично.
Как знать, а если завтра придет идея привлечь к творческому капиталистическому труду 20 миллионов северокорейцев?
Va написал:
Оригинальное сообщение #573560
Как знать, а если завтра придет идея привлечь к творческому капиталистическому труду 20 миллионов северокорейцев?
Вроде Китай уже работает в этом направлении.
Va написал:
Оригинальное сообщение #573560
а если завтра придет идея привлечь к творческому капиталистическому труду 20 миллионов северокорейцев?
Там и южных не знают куда девать. Вон ФРГ в своё время привлекла ГДР, так сама чуть не навернулась. А ведь там разница совсем смешная была, а не как у Севера с Югом.
971 к 250 млн.
945 к 450 млн.
949 к 300 млн.
941 и 667бдрм до 1 млрд.
Фрегат Перри около 140 млн. баксов. Цены на ПЛ в рублях.
Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #777972
971 к 250 млн.
945 к 450 млн.
949 к 300 млн.
941 и 667бдрм до 1 млрд.
А откуда цифры? Наиболее часто упоминаемая стоимость 949=225млн.руб., 941=667бдрм при такой разнице в водоизмещении как то сомнительно...
тут например есть http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1641/1641336.htm по БРДМ за 1 млрд. встречал в комментах на http://topwar.ru/news/
charlie написал:
Оригинальное сообщение #778003
Наиболее часто упоминаемая стоимость 949=225млн.руб
Наиболее часто упоминаемым мне показалось такое сравнение 2 х 949 = 1143
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/19/19078.htm
Стоимость ПЛАРК пр.949/949А в советских ценах до 1990 г - 350-400 млн.руб. Для сравнения: стоимость ТАРКР пр.11442 ("Калинин") - около 500 млн.руб, ТАКР пр.11435 ("Кузнецов") - 550 млн.руб, АТАКР пр.11437 ("Ульяновск") - 800 млн.руб, стоимость ПЛА пр.671РТМ - 150-200 млн.руб.
По стоимости девайсов - конфа (впрочем, старая :-)))от людей, работающих с Северодвинском. По стоимости АВ были подтверждения в прессе.
Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #777973
Фрегат Перри около 140 млн. баксов. Цены на ПЛ в рублях.
Как это сопоставить? Чем больше читаю такие сравнения, тем больше вижу их беспрерспективность. Вот, к примеру, пардон за офф-топ, но это показательно, как, не пользуясь "коэффициентом гамбургера", или как его там, сопоставить рубль с долларом по состоянию на один и тот же год?