Сейчас на борту: 
lom,
sezin,
ВладимирФ,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 14 15 16 17 18

#376 12.09.2013 22:19:49

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Станислав Долгов написал:

Оригинальное сообщение #740772
подправил.

А старая отметка на месте осталась, хоть и не активная теперь

#377 12.09.2013 22:40:18

Станислав Долгов
Гость




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

igor написал:

Оригинальное сообщение #740785
U.286 - почему-то два раза, южная отметка явно ошибочная.
U.307 - координаты правильные, но отметка явно стоит неверно.

Странно - 286-я у меня одна., а 307 координаты вбил в Гугл он сам эту точку выдал.

#378 12.09.2013 22:52:22

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Странно. Одна отметка 286 практически в Кувшинской Салме.
307 должна быть примерно в точке 69.408517,33.73168 гуглевских координат. Это вполне себе СЗ Кильдина в море, а не на суше восточнее Гаджиево, как сейчас. Видимо, глюк был какой-то.

#379 12.09.2013 23:37:08

Станислав Долгов
Гость




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Переключитесь на спутник. Точка не на суше. Если вы нанесёте точки на правильные места и сделав скриншот пришлёте мне картинку, то я вручную их перемещу в нужное место.

#380 13.09.2013 09:38:55

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

И на спутнике такая же фигня.
http://i024.radikal.ru/1309/e2/edf75b87d347t.jpg
Координаты U.307 я уже написал, отметку 286 надо просто удалять.

#381 13.09.2013 09:54:51

Станислав Долгов
Гость




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Всё изменил. Спасибо ещё раз.

#382 13.09.2013 11:33:52

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

U.240 скорее всего погибла до 17.5.44, т.к. в этот день ее запрашивали по радио и она не ответила. Последний раз видели западнее Хальсё, примерно тут. Погибла она скорее всего севернее данной точки.
U.346 в точке 54.25 N - 18.50 (а не 19.50) E погибла в результате аварии при погружении. И то, зачем у себя в тылу в 1943 г. взрывать севшую на камни лодку?
U.367 тоже 18.50, а не 19.50 E

#383 13.09.2013 12:06:11

Станислав Долгов
Гость




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

С Хальсё непонятно. На балтике два острова с таким названием. Один в Финляндии (причём в центре группы Аландских островов), второй в Швеции (Ботнический залив). 346 и 367 исправил. По 240-й нужно уточнение.
Уважаемый igor если хотите, то я могу поставить ссылку на вас (или вашу страницу) на этих объектах.
Ещё хотел поднять вопрос по лодкам затопленным во время операции "Deadlight" когда из 154 капитулировавших лодок 121 была уничтожена силами союзников в конце 1945 — начале 1946 года. Насколько фраза "капитулировавших" корректна? Ведь лодка захваченная в порту или на стапеле это скорей боевой трофей. А вот если в море, под угрозой затопления и гибели экипажа, капитан сдаётся, или приняв радио о капитуляции, прекращает действия и с поднятым белым флагом отдаётся на милость победителя, то это ОНА. Неужели 154 лодки вышли сами к союзникам с белыми флагами?

#384 13.09.2013 12:11:19

Станислав Долгов
Гость




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

И вопрос вдогонку. В каких местах, происходило самозатопление лодок в базах (типа Вильгельмсхафен, Брест и т.п.). Часто пишут типа: "затоплена экипажем в Вильгельмсхафене". Очень абстрактно. На фарватере или у причала? Или выведя на недосягаемую для подъёма глубину или...? Данных об их подъёме нет. Значит топили так, чтобы не досталось ни в каком виде. Так где?

#385 13.09.2013 12:23:46

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Станислав Долгов написал:

Оригинальное сообщение #740990
С Хальсё непонятно

Норвежский. Halsøy, Askvoll, Norge в гуглемапе.

Станислав Долгов написал:

Оригинальное сообщение #740990
Уважаемый igor если хотите, то я могу поставить ссылку на вас (или вашу страницу) на этих объектах

Нет, незачем. Слишком мелкая помощь по сравнению с работой, проделанной вами.

Станислав Долгов написал:

Оригинальное сообщение #740990
Насколько фраза "капитулировавших" корректна?

Их просто гребут под одну гребенку. 52 лодки на самом деле капитулировали и явились к союзникам из моря или еще откуда. Остальные были захвачены в портах, верфях и пр.

По операции Deadlight и затоплениям лодок вообще ничего не могу сказать. Предлагаю спросить у поручика Бруммеля (Владимира Нагирняка). Он в принципе заходит сюда, но можно тут http://brummel.borda.ru/ или тут http://reibert.info/forums/%D0%9A%D1%80 … marine.20/

#386 13.09.2013 16:12:37

Станислав Долгов
Гость




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

igor написал:

Оригинальное сообщение #741000
Слишком мелкая помощь

Ну это вы зря. Всё состоит именно из мелочей.
По 240-й просмотрел данные гидрографии на лоции, по затонувшим объектам. На удивление в том районе только одна точка wreck по координатам 61 52N 03 52E. Глубина 230 метров. С большой долей уверенности можно сказать, что это она.

Места затопления лодок  367, 272 и 346 близ Хелы поставил на реальные отметки wreck на лоции. Естественно только при их обследовании можно будет понять где кто. Глубины там от 40 до 70-ти метров, но практически на фарватере.

Отредактированно Станислав Долгов (13.09.2013 16:34:07)

#387 06.06.2017 18:28:43

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1830




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

2

https://lenta.ru/news/2017/06/06/enigma/    В ролике показана работа и устройство "Энигмы"


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#388 14.07.2017 13:03:52

Викторович
Участник форума
Откуда: Сызрань
Сообщений: 59




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Я тут статистическую подборку сделал по результативности немецких подводников. Если кого то интересует, могу выложить.

#389 14.07.2017 14:02:33

pavel123
Мичманъ
michman
Сообщений: 445




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Викторович написал:

#1185300
Если кого то интересует, могу выложить.

Выкладывайте, посмотрим.


Не так страшен танк,как его не обученный экипаж...

#390 15.07.2017 11:14:17

Викторович
Участник форума
Откуда: Сызрань
Сообщений: 59




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Самые результативные подводники гитлеровского флота.
1.   Кречмер Отто                   сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 256769 т/брт;         командовал U-23, U-99;                   награждён RK-El
2.   Лют Вольфганг                 сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 225712 т/брт;         командовал U-43, U-181;                 награждён RK-El-S-Br
3.   Топп Эрих                        сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 202000 т/брт;         командовал U-552, U-2513;             награждён RK-El
4.   Прин Гюнтер                     сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 191919 т/брт;         командовал U-47;                           награждён RK-El
5.   Либе Генрих                     сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 185267 т/брт;         командовал U-38;                           награждён RK-El
6.   Шютце Виктор                  сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 180073 т/брт;         командовал U-103;                          награждён RK-El
7.   Леманн Генрих                 сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 170237 т/брт;          командовал U-96;                           награждён RK-El
8.   Мертен Карл-Фридрих      сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 170151 т/брт;          командовал U-68;                           награждён RK-El
9.   Шульце Герберт               сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 169709 т/брт;          командовал U-48;                           награждён RK-El
10. Блайхрод Генрих             сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 158923 т/брт;           командовал U-67, U-109;                награждён RK-El
11. Хенке Вернер                  сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 157064 т/брт;           командовал U-515;                         награждён RK-El
12. Лассен Георг                    сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 156082 т/брт;          командовал U-160;                          награждён RK-El
13. Шепке Йоахим                 сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 153677 т/брт;           командовал U-100;                          награждён RK-El
14. Эммерман Карл                сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 152778 т/брт;           командовал U-172;                          награждён RK-El
15. Гизе Роберт                     сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 146815 т/брт;           командовал U-98, U-177;                 награждён RK-El
16. Кальс Эрнст                    сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 145656 т/брт;            командовал U-130;                         награждён RK
17. Пининг Адольф               сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 140449 т/брт;            командовал U-155;                          награждён RK
18. Хардеген Рейнхард         сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 136661 т/брт;            командовал U-123;                         награждён RK-El
19. Мор Иоганн                     сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 135067 т/брт;            командовал U-124;                          награждён RK-El
20. Шольтц Клаус                 сумма потопленного тоннажа кораблей и судов 127990 т/брт;            командовал U-108;                          награждён RK-El

#391 15.07.2017 22:11:13

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

А данные откуда брали?

#392 22.07.2017 23:14:34

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Добрый Вечер !

По первым двум "призерам" . уже разница в тоннаже  .
Кречмер  у тому же  две недели и U-35 ( до ВМВ правда )  покомандовал  .
На Uboat.net  c поименным списком  жертв  47 единиц на 274 418 т.
Лют помимо U-43 , U-181   командовал U-9 , U-13 , U-138
Тоже 47  на 225 756 т .
...


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#393 17.08.2017 22:51:11

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

5

Разбирался по документам с применением немецких ПЛ на Балтике в 1941 г. и наткнулся на ряд интересных фактов, которые, по-моему, ни в нашей, ни в западной литературе никогда не фигурировали.

В конце мая - начале июня 41-го Деницу после ряда неудачных попыток удалось надавить на РВМ и "отжать" назад три (У-56,  У-137, У-146; позже У-56 по техсостоянию заменена на У-143) из восьми выделенных для участия в "Барбароссе" подлодок. Формально они оставались в операционной зоне группы ВМС "Север" (командующий Рольф Карльс), но фактически ими руководил штаб БдУ, а штаб г-а Карльса только уведомлялся об использовании. Лодки понадобились Деницу якобы для очень важных действий в районе британских Шетландских островов. Карльс считал что пяти "челнов" для Балтики ему никак не хватит, поскольку отсутствовал резерв для смены лодок на пяти нарезанных позициях, но из штаба Деница 16 июня ему откровенно заявили, что смена ПЛ на позициях в ходе операции "Барбаросса" не предусмотрена (неужели и в самом деле рассчитывали покончить с КБФ за время патрулирования подлодки II серии?) и никаких лишних подлодок в их распоряжении нет. В этой ситуации Карльс не сдался и нанес удар поддых - 19 июня вышел на РВМ с предложением предоставить ему право командования всеми боевыми и учебными подлодками в Западной Балтике в том случае, если КБФ пойдет на прорыв через Балтийские проливы. Призрак операции "Пекин" должно быть будоражил воображение Гитлера, который в процессе планирования не раз подчеркивал адмиралам, что повторения такого никак допустить нельзя. Проигнорировать предложение Карльса было невозможно, было возможно только его исказить - вместо потенциального оперативного контроля над лодками Редер с Деницем решили выделить в постоянное распоряжение Карльса группу из трех подлодок, которую он мог использовать только для предотвращения прорыва советских или английских кораблей через Балтийские проливы. В группу вошли наскоро отремонтированная У-56 и две новейших только завершивших подготовку экипажей - У-83 (семерка) и У-125 (девятка). К утру 24 июня лодки прибыли в датский Хельсингёр (бывший гамлетовский Эльсинор), где стояли в 3-часовой готовности к выходу с занятием позиций в Каттегате.
Таким образом, на Балтике воевали пять лодок, в то время как шесть других в результате междоусобной борьбы Деница и Карльса стояли без дела или маялись ерундой. Единственным успехом "шетландской группы" стало потопление 28 июня финского транспорта "Плуто" (26 июня Финляндия объявила войну СССР и стала открытым союзником Германии, так что это можно считать ударом по союзнику). 9 июля по предложению Деница эту группу полностью вывели из под контроля группы ВМС "Север" и передали лодки под полный контроль БдУ.
Как ни странно, но "хельсингерская" группа, несмотря на полную абсурдность ее создания, просуществовала значительно дольше. 10 июля У-125 в ней заменили на "семерку" У-563. 20 июля из группы ушла в Киль У-83, но 24-го ей на замену прибыла У-137. 26 июля У-563 заменили на У-146 и только 6 августа всю группу расформировали и вернули подлодки в учебные флотилии.
И кто считал, что интриги и местничество существовали только в советском флоте? :)

Отредактированно Botik Petra Velikogo (18.08.2017 02:07:23)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#394 18.08.2017 11:24:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1195319
И кто считал, что интриги и местничество существовали только в советском флоте?

"Когда Господь создал Путаницу и Интригу, они сразу организовали первый штаб"(с)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#395 19.04.2018 08:14:46

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Датчане нашли в Скагерраке  U-3523 тип ХХI потопленную 6 мая 1945 года.

https://www.tv2nord.dk/artikel/sjaelden … ord-skagen

Отредактированно Sergey (19.04.2018 08:17:31)

#396 02.05.2018 12:07:01

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

5

Завершил работу над полным перечнем торпедных атак немецких ПЛ на Балтике в 1944 г. Результат несколько озадачил.
Обычными торпедами 30 атак с выпуском 58 торпед (+/-2), поражено 11 целей (не учтена атака У-475 по остову своего же ТР "Фузилер").
Получается % успешности атак 36,6%, на поражение 1 цели расходовалось 5,3 торпеды.
Самонаводящимися торпедами 29 атак с выпуском 29 торпед, поражено 4 цели.
Успешность атак - 13,8%, на поражение цели 7,25 торпеды.
Было учреждено даже специальное расследование о причинах низкой результативности стрельбы самонаводящимися торпедами.

Впрочем на ЧМ 1944 г. еще печальней:
обычными торпедами 31 атака с выпуском 49 торпед, поражено 7 целей (22,6% успешных атак, 7 торпед на одну цель).
самонаводящимися торпедами 11 атак с выпуском 11 торпед, поражена 1 цель (9% успешных атак, 11 торпед на цель).

Отредактированно Botik Petra Velikogo (02.05.2018 12:08:33)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#397 02.05.2018 15:15:53

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1274210
Результат несколько озадачил.

Да вообщем-то ничего странного.
То же, что и с ФАУ -  низкая техническая надежность.

А по Северному флоту нет статистики?

#398 02.05.2018 15:50:31

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Unforgiven написал:

#1274287
А по Северному флоту нет статистики?

Пока нет списка самих атак - надо составлять, а это с учетом отвратительной сохранности документов за последние месяцы еще та задача. Ровер в своих работах дает только успешные или с претензией на успешность, а таких, как видно, было меньшинство.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#399 02.05.2018 16:07:15

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1274304
Пока нет списка самих атак - надо составлять, а это с учетом отвратительной сохранности документов за последние месяцы еще та задача. Ровер в своих работах дает только успешные или с претензией на успешность, а таких, как видно, было меньшинство.

Спасибо.
А в случае с  "М.Расковой" тоже нет ясности?

#400 02.05.2018 16:25:19

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

1

Unforgiven написал:

#1274308
А в случае с  "М.Расковой" тоже нет ясности?

Есть.
18.53 - залп 3 торпед с ФАТ - попадание в ТР, потерял ход
18.58 - выстрел одной Т-5 в направлении ТР - промах
19.03 - выстрел одной Т-5 в эск. корабль - попадание спустя полторы минуты, шум винтов пропал
перезарядка ТА до 22.18
23.45 - выстрел одной Т-3 в эск. корабль - попадание, утонул за 5 минут
01.04 - выстрел одной торпедой (какой не пишется, но по смыслу обычной) в ТР - попадание
01.23 - выстрел одной Т-5 в ТР - начал быстро тонуть, в 01.53 затонул

6 атак (5 успешных), 8 торпед, потоплено 3 цели

Отредактированно Botik Petra Velikogo (02.05.2018 16:26:13)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

Страниц: 1 … 14 15 16 17 18


Board footer