Сейчас на борту: 
knl_1983,
Заинька,
клерк,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

 

#26 29.01.2009 12:38:19

Pr.Eugen
Гость




Re: Почему не Варяг

Grosse написал:

Вы это скажите крейсеру Асаму, который сам из-за такого вот "номинального" участия, сам большую часть сражения номинально не мог занять свое место в строю.

Японцы это подтверждают???

#27 29.01.2009 20:24:05

AVV
Гость




Re: Почему не Варяг

Grosse написал:

Сдавшихся судов в истории РИФ было достаточно много.

Вечер добрый!
Я, конечно, не особый спец в парусном флоте, но, насколько я помню, сдавшихся крупных судов (считая с "Рафаилом") вряд ли наберется и полдесятка, если не брать всякую мелочь. Впрочем, пусть знающие люди поправят, если я ошибаюсь.

#28 29.01.2009 20:30:24

AVV
Гость




Re: Почему не Варяг

Pr.Eugen написал:

Японцы это подтверждают???

Согласно Мейдзи, Асама вышел из строя в 2.27 "вследствие страшного удара крупного снаряда", затем начал догонять свой отряд, но потерял его в тумане, потом встретил 1-й БО, идущий в обратном строю и в 3.15 стал  у него во главе, в 3.50 обнаружил 2-й БО и начал его нагонять, но из-за пробоины в корме нагнал его только в 5.05, став концевым кораблем.
Так что, ИМХО, уважаемый Grosse все-таки близок к истине, хотя точно установить, кто именно из русских кораблей поразил Асаму уже вряд ли удастся.

#29 29.01.2009 20:48:25

andreyfinn
Гость




Re: Почему не Варяг

AVV написал:

сдавшихся крупных судов (считая с "Рафаилом") вряд ли наберется и полдесятка, если не брать всякую мелочь. Впрочем, пусть знающие люди поправят, если я ошибаюсь.

Ошибаетесь, кое-какие данные есть тут, да и на форуме РЯВ нечто подобное когда-то мелькало...
http://tsushima2.borda.ru/?1-0-80-00000 … 1195666083

#30 29.01.2009 22:10:27

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5909




Re: Почему не Варяг

Grosse написал:

Сдавшихся судов в истории РИФ было достаточно много.

Владислав, Всеволод, Мария-Магдалина, Митау, Ярославец, Гектор, Рафаил. Может кого забыл, но парусных ЛК и Фрегатов не много сдалось за 150 лет.

Отредактированно Олег (29.01.2009 22:12:47)

“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#31 30.01.2009 10:00:37

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Почему не Варяг

Олег написал:

Владислав, Всеволод, Мария-Магдалина, Митау, Ярославец, Гектор, Рафаил. Может кого забыл, но парусных ЛК и Фрегатов не много сдалось за 150 лет.

Это отсюда:
http://tsushima2.borda.ru/?1-0-80-00000 … 1195666083
Эндрахт Ф Б 1720 ? захвачен в плен шведами
Булинбрук К Б 1712 1713 захвачен шведами
Мария Магдалина К Ч 1785 1787 захвачен Турцией
Гектор Ф Б 1781 1788 захвачен в плен
Екатерина Ф Б 1790 1790 захвачен в плен
Мария Ф Б 1790 1790 захвачен в плен
Александр Ф Б 1790 1790 захвачен в плен
Константин Ф Б 1790 1790 захвачен в плен
Николай Ф Б 1790 1790 захвачен в плен
Спешный Ф Б 1801 1807 задержан Англией
Рафаил Ф Ч 1828 1829 сдан в плен.

И список вроде как неполный. Кто то еще французам сдавался, кто то шведам. При желании - можно специально исследовать этот вопрос и создать полный список. Но и так уже видно, что сдалось скажем так - не мало.

Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#32 30.01.2009 10:06:26

BC
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 547




Re: Почему не Варяг

boxer написал:

Примеры есть (тот же Варяг ).

Можно более подробно?

#33 30.01.2009 22:21:49

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5909




Re: Почему не Варяг

Grosse написал:

Эндрахт Ф Б 1720 ? захвачен в плен шведами
Булинбрук К Б 1712 1713 захвачен шведами

Они шли в Россию и я сомневаюсь, что имели полный экипаж и полное вооружение.

Grosse написал:

Спешный Ф Б 1801 1807 задержан Англией

В порту, без боя.

Grosse написал:

Екатерина Ф Б 1790 1790 захвачен в плен
Мария Ф Б 1790 1790 захвачен в плен
Александр Ф Б 1790 1790 захвачен в плен
Константин Ф Б 1790 1790 захвачен в плен
Николай Ф Б 1790 1790 захвачен в плен

Это гребные фрегаты. Меня всегда интересовало, почему у Данилова аналогичные шведские корабли, захваченные русскими, фрегатами не числятся?

“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#34 01.02.2009 00:17:12

Kogemyakin
Гость




Re: Почему не Варяг

Вчера показывали старый фильм КРЕЙСЕР ВАРЯГ .Если сравнить с ОБИТАЕМЫМ ОСТРОВОМ-ппппппппппп.АВРОРА в роли ВАРЯГА -молодца.НО 2 эсминца и Токачихо это крутовато потопить.Я давно читал ваш форум,но все равно не понял ,хоть один снаряд в кого нибудь попал(японцев)?

#35 01.02.2009 06:52:56

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Почему не Варяг

Kogemyakin написал:

АВРОРА в роли ВАРЯГА -молодца.НО 2 эсминца и Токачихо это крутовато потопить.

АВРОРА - и не на такое способна... :)

Kogemyakin написал:

Я давно читал ваш форум,но все равно не понял ,хоть один снаряд в кого нибудь попал(японцев)?

Судя по всему - нет.

Отредактированно Grosse (01.02.2009 06:53:30)

Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#36 01.02.2009 23:57:55

Wil
Гость




Re: Почему не Варяг

Сейчас легко обвинять Стройникова. А "Рафаила" окружили только шесть линейников, не считая всего остального. И уйти он не мог из-за безветрия.

#37 02.02.2009 00:12:15

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5909




Re: Почему не Варяг

Wil написал:

А "Рафаила" окружили только шесть линейников, не считая всего остального. И уйти он не мог из-за безветрия.

Это как же они его окружили, если было безветрие?

“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#38 02.02.2009 00:17:01

Wil
Гость




Re: Почему не Варяг

Ну, не совсем, видать,  безветрие. Я к тому, что в жизни всякое бывает, и тот же Стройников был ведь за что-то "Георгием" награждён - значит не трус...

#39 02.02.2009 10:49:40

SLV
Гость




Re: Почему не Варяг

Олег написал:

Это как же они его окружили, если было безветрие?

Безветрие - понятие относительное. Мачты у линейников высокие, и вполне возможно, что они шли на самых верхних парусах. Куда паруса фрегата не доставали.

#40 02.02.2009 12:11:00

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Почему не Варяг

Давайте откроем ветку по имеющим случаем сдачи , вплоть до *Илги*.

#41 02.02.2009 18:34:47

Kogemyakin
Гость




Re: Почему не Варяг

КТО из вас может быть был в Китае?Интересно посмотреть что они сделали с ВАРЯГОМ.Если можно с фото.

#42 03.02.2009 19:40:52

SLV
Гость




Re: Почему не Варяг

Kogemyakin написал:

КТО из вас может быть был в Китае?Интересно посмотреть что они сделали с ВАРЯГОМ

А при чем тут "Варяг"? Его ж после перекупки у Японии в 1916 году отправили в англию на ремонт, где и блгополучно разбили на каких-то камнях.
Или имеется в виду то, что Украина продала киайцам в 2002 году?

#43 03.02.2009 22:38:20

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Почему не Варяг

Wil написал:

Рафаила" окружили только шесть линейников

Капитана Сакена тоже окружили... "Вмещающий да вместит"...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#44 04.02.2009 06:17:44

Kogemyakin
Гость




Re: Почему не Варяг

Конечно я бывшем авианосце(недостроеном).Тема о имени ВАРЯГ-не так ли?

#45 04.02.2009 11:14:21

Wil
Гость




Re: Почему не Варяг

Kogemyakin написал:

Интересно посмотреть что они сделали с ВАРЯГОМ.Если можно с фото.

Да пожалуйста. http://fishki.net/comment.php?id=21200

#46 04.02.2009 13:11:41

Kogemyakin
Гость




Re: Почему не Варяг

Что то не видно неоновых огней и т.п..неочень похож на плавучий отель.По вопросу названия-получается,что не только при царе не очень жаловали имя ВАРЯГ,но и у советов до 1962 года небыло корабля с таким именем.Или я ошибаюсь?Интересно до показа фильма "Крейсер Варяг" была так популярна песня и вообще что нибудь помнили о бое и "Варяге".

#47 04.02.2009 14:07:10

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Почему не Варяг

Kogemyakin написал:

Интересно до показа фильма "Крейсер Варяг" была так популярна песня и вообще что нибудь помнили о бое и "Варяге".

К 50-летию боя Варяга и Корейца дожившие до этой даты матросы \про офицеров не знаю\ были награждены медалями за Победу над Японией и ЕМНИП За Отвагу. Тогда же была поднята тема с фильмом и ракетным Кр.

#48 04.02.2009 16:28:10

Сибирский Стрелок
Гость




Re: Почему не Варяг

veter написал:

Тогда же была поднята тема с фильмом

Ну, фильм вообще-то снимали раньше - в 1947-1948 гг. 50-летие ещё не наступило. А крейсер пр.68-бис под таким названием заложили нраньше. Т.е. "темы" жили отдельо от юбилея. *big boss*

#49 04.02.2009 17:16:19

Kogemyakin
Гость




Re: Почему не Варяг

Крейсер пр.68-бис "ВАРЯГ" заложен-5 февраля 1954 года (50 лет боя-совпадение?).5июня 1956 г. спущен на воду.2 сентября 1959 г. снят со строительства при 40% готовности и исключен из состава ВМФ.Какойто злой рок над этим именем.

#50 04.02.2009 23:16:30

Wil
Гость




Re: Почему не Варяг

Интересно, а если бы ТАВКР "Варяг" был бы достроен, куда бы дели нынешний, с ТОФа?

Страниц: 1 2 3 4

 


Board footer