Вы не зашли.
Собственно хочу поговорить о крейсерах типа Касаги.(Похожие крейсера были и у других стран)
Итак данный крейсер имел на вооружении 2 203 10 120 и 12 76 мм орудий.
Можно ли было заменить 2 203 и 10 120 мм орудий на 6 152 и 6 120 мм орудий ?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #448390
Можно ли было заменить 2 203 и 10 120 мм орудий на 6 152 и 6 120 мм орудий ?
В принципе - да, а нафига такой разнобой, из двух близких калибров?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #448390
Можно ли было заменить 2 203 и 10 120 мм орудий на 6 152 и 6 120 мм орудий ?
ВЫ хотите СОВСЕМ отказаться от "эльсвиков"???
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #448390
Можно ли было заменить 2 203 и 10 120 мм орудий на 6 152 и 6 120 мм орудий ?
то есть, замена 2х203 и 4х120 на 6х152
203/40 Армстронга - 16,8т
152/40 - 5,9т
120/40 - 2,5т
2х203 и 4х120 - 43,6т
6х152 -35,4т
http://base13.glasnet.ru/text/karjv/1.htm
Отредактированно Alex_12 (08.12.2011 22:54:49)
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #448390
Можно ли было заменить 2 203 и 10 120 мм орудий на 6 152 и 6 120 мм орудий ?
их предок "иосино" нес 4-6" и 8-120 при меньшем водоизмещении.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #448397
ВЫ хотите СОВСЕМ отказаться от "эльсвиков"???
Это почему же?
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #448403
Это почему же?
Просто прочитайте, что есть "эльсвикский крейсер"...
Нанива, Такачихо, Идзуми утопли уже? я видимо пропустил эту альтернативу.
Да к тому же Сулига относил Иосино к эльсвикам.
Юноша, так Вы не пояснили зачем Вам комбинация 6+6? Боевая ценность собачек не изменится, но придется потратится на перевооружение.
И почему Вы не предложили например вариант 10-6"?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #448397
ВЫ хотите СОВСЕМ отказаться от "эльсвиков"???
Собственно, топикпастер ничего подобного пока не предлагал, просто интересовался возможностью замены... А вот зачем - "тайна сия велика есть!"
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #448398
то есть, замена 2х203 и 4х120 на 6х152203/40 Армстронга - 16,8т152/40 - 5,9т120/40 - 2,5т2х203 и 4х120 - 43,6т6х152 -35,4т
Отлично .Значит можно и 8 120 мм поставить.
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #448559
Юноша, так Вы не пояснили зачем Вам комбинация 6+6? Боевая ценность собачек не изменится, но придется потратится на перевооружение.И почему Вы не предложили например вариант 10-6"?
Универсальный крейсер способный действовать и против миноносцев.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #448566
А вот зачем - "тайна сия велика есть!"
Рисую крейсера для своей альтернативки.Крейсер этот для Средиземного моря. Вместо Богатыря и Новика. Огневая мощь близка к 6кт но использовать против миноносцев удобней .
Отредактированно jurdenis (09.12.2011 17:54:35)
заменить можно, вопрос зачем ... эльсвик - "корабль линии для бедных", посему пара тяжелых орудий и толстенная бронепалуба обязательны, уберете 8" и получите ни то ни се
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #448755
эльсвик - "корабль линии для бедных",
РИФу он не нужен в этом качестве.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #448760
РИФу он не нужен в этом качестве.
РИФу эльсвики не нужны в любом качестве
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #448755
эльсвик - "корабль линии для бедных"
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #448778
РИФу эльсвики не нужны
Мне всё интересно, давно Российская империя перестала быть бедной?
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #448783
Мне всё интересно, давно Российская империя перестала быть бедной?
Миледи, не равняйте Российскую Империю с банановыми странами
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #448786
не равняйте Российскую Империю с банановыми странами
Почему бы мне не поуравнивать "банановую" империю, которая "не доест, но вывезет", с "банановой" республикой, живущей с каучука или птичьего помёта.
Уж не говоря об Италии и Японии, эти даже где-то впереди.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #448783
Мне всё интересно, давно Российская империя перестала быть бедной?
а вы сравните в 80е бюджет РИФ и всяких японий и италий, и какии корабли могли строить японцы в середине 1880х?
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #448847
вы сравните в 80е бюджет РИФ и всяких японий и италий
При чём же здесь 80е, если у нас КАСАГИ, которая строиться начала в 97м году. И мы видим, что расходы России на флот 60 млн рублёв, Японии - 150 млн. рублёв, если верить энциклопедическому словарю Брокгауза и Ефрона (французская булка хрусть, хрусть) Италия в том же году потратила 36 миллионов, Англия - 206 миллионов, Франция около 100, Германия 39. ИМХО Россия с тему, у кого эльсвики.
Миледи, японская и русская программы строительства флота с 1895 по 1904 финансово примерно равны, общее соотношение корабликов РИФа и ЯИФ - несоизмеримо ... так же как несоизмеримо соотношение русского и итальянского флотов ...по ЭБРам мы вторые в мире, по флоту вообще - третьи ... так что Россия не с теми , для кого Эльсвики
Отредактированно Leopard (09.12.2011 21:01:11)
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #448855
по ЭБРам мы вторые в мире, по флоту вообще - третьи ...
По экономике - хорошо если пятые, о чём неоднократно писала.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #448852
При чём же здесь 80е, если у нас КАСАГИ, которая строиться начала в 97м году. И мы видим, что расходы России на флот 60 млн рублёв, Японии - 150 млн. рублёв, если верить энциклопедическому словарю Брокгауза и Ефрона (французская булка хрусть, хрусть) Италия в том же году потратила 36 миллионов, Англия - 206 миллионов, Франция около 100, Германия 39. ИМХО Россия с тему, у кого эльсвики.
при том что вы для России предлагаете неестественно замораживание развития, россия строили с середины 80х современный и полноценный во всех отношениях флот, немцы этого уровня достигли к концу 80х, японцы к концу 90х.
Брать один единственный год несколько лукаво.
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #448868
россия строили с середины 80х современный и полноценный во всех отношениях флот
Поправочка. С середины 80х и по первую половину 90х, после чего с современностью и полноценностью пошли весьма серьёзные проблемы...
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #448868
Брать один единственный год несколько лукаво
Ещё как лукаво, но равно как и рассматривать седые древности.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #448852
расходы России на флот 60 млн рублёв
1897 - 59902175 руб
Зато последующие:
1898 - 67050000
1899 - 83064991
1900 - 86628015
1901 - 93597666
1902 - 98318328
1903 - 116231241
Константин написал:
Оригинальное сообщение #448881
Зато последующие:
1898 - 67050000
1899 - 83064991
1900 - 86628015
1901 - 93597666
1902 - 98318328
1903 - 116231241
А предыдущие 6?
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #448398
203/40 Армстронга - 16,8т
152/40 - 5,9т
120/40 - 2,5т
Вес стволов без станков. Если нет точных данных, станок по весу можно приблизительно считать как вес ствола.