Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
Wolf,
Yosikava,
Алекс,
Злой,
Мамай,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 9

#26 08.12.2011 18:41:43

Alkirus
Гость




Re: Линкоры-малыши

имхо надо серединню башню разместить примерно вот так:
http://imageshack.us/photo/my-images/84/alt2.png/

По деталям, для малого броненосца убрать одну палубу, для ББО ещё одну.
Наиболее интересен вариант с малым броненосцем и 10" артиллерией, где то 9 КТ.

#27 08.12.2011 19:09:59

AVV
Гость




Re: Линкоры-малыши

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #448241
И чем же она плоха?

В принципе неплоха, но имеем те же 6 орудий на борт, что и в схеме "Нахимова".

#28 08.12.2011 19:23:57

Alkirus
Гость




Re: Линкоры-малыши

плюс артиллерия дешевле на 25%, минус огонь на острых углах может быть в два раза слабее.
Если 9" то можно бюджетный вариант, 4 в двух башнях/барбетных установках по оконечностям, 2 на спонсонах, по одной пушки на борт

#29 08.12.2011 20:20:54

ВАЛХВ
Гость




Re: Линкоры-малыши

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #448249
имхо надо серединню башню разместить примерно вот так:http://imageshack.us/photo/my-images/84/alt2.png/

Нее, лучше классическое место - между КО и МО.

#30 08.12.2011 21:29:59

Alkirus
Гость




Re: Линкоры-малыши

тогда больше ограничений на расположение всяких надстроек, шлюпок и СК в серединe корпуса.
С с этой т.з. такой порядок: башня, общий погреб на 2 башни, башня, МО, КО, башня, погреб

#31 08.12.2011 21:43:45

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Линкоры-малыши

AVV написал:

Оригинальное сообщение #448221
(как, впрочем, и до схемы "Севастополей").

вспомнят башенные фрегаты и  ...

Отредактированно Leopard (08.12.2011 21:46:06)


Брони и артиллерии много не бывает

#32 08.12.2011 21:47:58

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Линкоры-малыши

AVV написал:

Оригинальное сообщение #448261
В принципе неплоха, но имеем те же 6 орудий на борт, что и в схеме "Нахимова".

а больше просто не влезет из-за ограничения водоизмещения, дай бог 6-8 9" по схеме Бранденбург - Нахимов + Ск и ПМК и более менее приличная защита


Брони и артиллерии много не бывает

#33 08.12.2011 22:09:08

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1932




Re: Линкоры-малыши

Как насчет замены брони с более толстой на более стойкую? Вес сильно упадет?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#34 08.12.2011 22:17:02

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Линкоры-малыши

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #447930
Для начала позащищаю "тараны" Перед всеми другими вариантами небольшого броненосца они имеют несомненное преимущество - одна башня ГК в два раза дешевле двух башен ГК, правда-правда;) а бюджет не резиновый и нужно ещё рейдеры строить.

Однобашенный "Николай" стоил 805 руб за тонну, а двухбашенный "Наварин" 782 рубля.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#35 09.12.2011 03:52:22

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Линкоры-малыши

Константин написал:

Оригинальное сообщение #448372
Однобашенный "Николай" стоил 805 руб за тонну, а двухбашенный "Наварин" 782 рубля.

но у Николая этих тонн было поменьше ;)


Брони и артиллерии много не бывает

#36 09.12.2011 03:54:30

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Линкоры-малыши

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #448364
Как насчет замены брони с более толстой на более стойкую? Вес сильно упадет?

со временем конечно заменят, но вес не сильно и упадет из-за большей площади бронирования борта и скоса палубы


Брони и артиллерии много не бывает

#37 09.12.2011 16:06:45

артём
Гость




Re: Линкоры-малыши

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #447960
Это другая АИ

Вы можете пояснить цель строительства подобных НК?

#38 09.12.2011 16:08:31

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Линкоры-малыши

артём написал:

Оригинальное сообщение #448692
Вы можете пояснить цель строительства подобных НК?

Вульгарная экономия.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#39 09.12.2011 16:25:17

артём
Гость




Re: Линкоры-малыши

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #448693
Вульгарная экономия.

В чем экономия?

#40 09.12.2011 16:38:09

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Линкоры-малыши

артём написал:

Оригинальное сообщение #448702
В чем экономия?

Броненосцев много, стоят они мало, а что чуть слабее "настоящих" в бою с немцами, у которых такие же по большому счёту, не очень важно.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#41 09.12.2011 17:19:31

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Линкоры-малыши

Вот тут: http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … /index.htm можно посмотреть как приблизительно могли бы выглядеть российские линкоры-малыши.

На мой взгляд, некоторые из них смогли бы смогли пережить и Вторую Мировую войну, как эти:
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … /index.htm


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#42 09.12.2011 19:38:31

артём
Гость




Re: Линкоры-малыши

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #448708
Броненосцев много, стоят они мало, а что чуть слабее "настоящих" в бою с немцами, у которых такие же по большому счёту, не очень важно.

Не будет ни какой экономии.  Вы пытаетесь ввести ещё один класс броненосцев, совершенно не нужный и только удорожающий кораблестроительную программу.

Два флота России, Балтийский и Черноморский, строились не с учетом ближних соседей, а с учетом возможного вмешательства в конфликт Британии. Т.е. их возможности ориентировались на возможности английских кораблей (не Германских или Турецких). Для решения местных задач они вполне подходили, будучи сильнее кораблей ближних соседей.

Так какой смысл строить недомерки?

#43 09.12.2011 19:42:49

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Линкоры-малыши

артём написал:

Оригинальное сообщение #448807
Вы пытаетесь ввести ещё один класс броненосцев

Нет, я пытаюсь несколько ужать линкор, оставив его линкором.

артём написал:

Оригинальное сообщение #448807
Два флота России, Балтийский и Черноморский, строились не с учетом ближних соседей, а с учетом возможного вмешательства в конфликт Британии.

В "правильном" сражении всё равно без шансов, так что незачем и ориентироваться.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#44 09.12.2011 19:48:32

артём
Гость




Re: Линкоры-малыши

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #448808
Нет, я пытаюсь несколько ужать линкор, оставив его линкором.

Непосильная задача. Можно только строить корабли для специальных задач. Эти корабли можно оснастить орудиями линкорного калибра, но они не станут от этого линкорами.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #448808
В "правильном" сражении всё равно без шансов, так что незачем и ориентироваться.

И поэтому надо строить корабли, которые в любом сражении проиграют оппоненту?
Вы просто выбросили реальность и предлагаете ориентироваться на страны, в то время, ни как не влияющих на мировую политику.

#45 09.12.2011 19:52:00

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Линкоры-малыши

артём написал:

Оригинальное сообщение #448812
Вы просто выбросили реальность и предлагаете ориентироваться на страны, в то время, ни как не влияющих на мировую политику.

Линейный флот Российской империи не способен влиять на мировую политику, хоть "Полтавами" его вооружай, хоть "Апостолами".
Поэтому я считаю логичным ориентироваться на страны, придерживающиеся такого взгляда на свой линейный флот.

Отредактированно Заинька (09.12.2011 19:52:44)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#46 09.12.2011 20:06:03

артём
Гость




Re: Линкоры-малыши

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #448813
Линейный флот Российской империи не способен влиять на мировую политику,...

С точность до наоборот. Флот мог. Когда у руля в России были умные правители, флот прекрасно оппонировал Британскому.

Но самое главное. Зачем броненосцы не способные сражаться с главным оппонентом? Ведь вы предлагаете не в дополнение, а в замен?
На ЧМ, главная проблемма проливы - прямое столкновение с Британией.
На БМ, все вопросы решаются на суше, т.е. на морском театре нет узловых точек.

#47 09.12.2011 20:07:15

артём
Гость




Re: Линкоры-малыши

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #448813
Поэтому я считаю логичным ориентироваться на страны, придерживающиеся такого взгляда на свой линейный флот.

Т.е. вы прежде всего, предлагаете изменить политику РИ.

#48 09.12.2011 20:12:41

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Линкоры-малыши

артём написал:

Оригинальное сообщение #448819
флот прекрасно оппонировал Британскому

Это когда? 0_О


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#49 09.12.2011 20:14:34

Рид
Гость




Re: Линкоры-малыши

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #448808
я пытаюсь несколько ужать линкор, оставив его линкором.

Несколько лет чтения материалов сего ресурса привели меня к однозначному выводу: малый линкор - плохой линкор.

#50 09.12.2011 20:17:54

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Линкоры-малыши

артём написал:

Оригинальное сообщение #448819
Зачем броненосцы не способные сражаться с главным оппонентом?

Они вполне способны сражаться, благо обладают свойственным линкорам вооружением, защитой и скоростью, правда всем в минимально допустимой "дозе".
Британии для блокирования Балтийского или Черноморского флота придётся прислать примерно столько же броненосцев средней степени устарелости, хоть блокируй "Полтав", хоть "Апостолов".


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

Страниц: 1 2 3 4 … 9


Board footer