CVG написал:

#442997

Единственная реальная альтернатива "Авроре" - это модернизированная "Аврора" - т.е. такая какая она сейчас с 14 - 152мм/45к АУ ГК и 6 - 8 пушками калибра 37/47мм + пулеметы. Вот это вполне можно было сделать сразу и получился бы отличный крейсер с довольно мощным вооружением, хорошими условиями обитаемости (сам был там и каютах и в столовой и в офицерской столовой - нормально) и более-менее нормальной скоростью в 19-20уз. А больше в принципе было и не выжать тогда. Только за счет чего то другого.

А как насчет реальной Богини с вооружением из двух восьмидюймовок в оконечностях и десятка шестидюймовок?
По весу должно войти свободно.
С перспективой того же вооружения на шеститысячниках и соотвеьственно Баяне?
Предпосылки - наличие двух крупных орудий на Эльсвиках, а здесь более устойчивая платформа.
По шеститысячникам этот вариант вооружения тоже обсуждался. Там где башни Богатырей хаяли.
Так что не только собачкам навалять, но и Ками куснутб чутка можно. Мореходность ничего вроде и платформа устойчивая?

Alkirus написал:

#1104114
единственная реальная алтернатива богиням это Россия, и да так сказать модернизационный потенциал в виде замены 6" пушек на 8" пушки там вполне есть

Ну так Россия в два раза больше богинь, с броненосец водоизмещением.
А я предлагаю  при имеющемся корпусе другой состав вооружения.
По пять шестидюймовок на борт выходит и 2х8'.
А Россию и так до Пересветов сальтернативили....

PolkovNik написал:

#1104181
вместо богинь тогда уже "Богатырь". 3 года разницы и скорость 23-24 узла.

при том что и то и другое БПКР. -так что защита арты без защиты корпуса мало чего стоит см пример "Кассаги" или "Новика"
О башенных АУ - довольно кислое мнение, но правда без внятных подтверждений.
по кр мере на момент РЯВ при зачаточной СУАО минусы башен несущественны.
У богинь однородное размещение СК - палубно-щитовые АУ.
так что я склоняюсь к усиленной "богине" увеличиваем число 6" . и ставим две 8" вместо баковой и ютовой 6"

Роджер написал:

#1104134
Ну так Россия в два раза больше богинь, с броненосец водоизмещением.
А я предлагаю  при имеющемся корпусе другой состав вооружения.
По пять шестидюймовок на борт выходит и 2х8'.
А Россию и так до Пересветов сальтернативили....

мение чем в два но не в том суть, Россия лучше во всех отношениях, вооружение, бронирование, автономность да и разница в скорости в принципе очень скромная...

Так что лучше 2 Росии чем 3 Богини... Богини одна из самых больших глупостей РИФ, изобрели кривое колесо на момент когда сами же уже давно строили вполне приличное....

А 8", ну да 16 6" можно спокойно разменять на 8 8", будут 6x8" в бортовом залпе и как я писал с большей устойчивостью, бронированием, автономностью и практически одинковой скоростью, и даже полностью отечественный крейсер...

"Что вам ещё надо?"

Отредактированно Alkirus (03.11.2016 17:21:07)

PolkovNik написал:

#1104256
Аналогично с "Богатырем" убираем башни, вместо 2х2 - 6" на бак и ют 2 - 8", а 2 - 6" добавляем на борта, плюс 23-24 узла против 19 у богинь.

а чем не нравится "Адмирал Корнилов" со своими 7х152мм в бортовом залпе? ?(Правда надо ставить более мощное КМУ)
Являл собой проект «крейсера особого нового типа», имевшего высокую скорость и большую дальность плавания при максимальном облегчении корпуса и защите жизненных частей с помощью одной лишь броневой палубы.
Тактико-технические характеристики (на момент вступления в строй)
Размерения:    
Длина     112,8 м
Ширина     14,8 м
Осадка (носом / кормой)
    6,2 / 7,8 м
Водоизмещение:
    5880 тонн
Вооружение:    
152мм/35 орудия     14х1
47мм орудий     6х1
37мм орудий
    10х1
64мм дес. пушки Барановского
    2х1
Минно-торпедное вооружение:     6х1 381-мм надводных торпедных аппарата
Бронирование:    
палуба     38-60 мм
рубка     76 мм
Механизмы:     2 горизонтальные машины тройного расширения мощностью 6580 и.л.с.. 8 циллиндрических котлов, 2 винта
Скорость:     17.6 узла
Запас топлива:     нормальный - 800 тонн, максимальный - 1000 тонн
Дальность плавания:     5 000 миль
Экипаж:     481 чел. http://tsushima.su/RU/shipsru/shipsruss … rkornilov/

а чем не нравится "Адмирал Корнилов" со своими 7х152мм в бортовом залпе?

Одной мелочью: на "Корнилове" были 6"/35. Которые, с учётом подкреплений корпуса, роста боекомплекта, усиления подачи и др. размениваются на 6"/45 в пропорции примерно 5:3.

Alkirus написал:

#1104951
Оценочно по стоимости получается вполне себе за 3 богини типа 2 Громобоя.

Понятно. Богини, что-то очень дорого обошлись. По водоизмещению-то как раз - две богини в одну "Россию".

Игнат написал:

#1104958
не устраивает по типу машин и скорости. от типа машин - компоновка.

Было написано"С соответствующей заменой КМУ"..

yuu2 написал:

#1104937
Одной мелочью: на "Корнилове" были 6"/35. Которые, с учётом подкреплений корпуса, роста боекомплекта, усиления подачи и др. размениваются на 6"/45 в пропорции примерно 5:3.

Говорится о прототипе крейсера.
Удлинение больше чем у богинь, значит скорость выше при равных по мощности КМУ.
Размешение артиллерии можно перенести на палубу, тоже с полубаком....

Alkirus написал:

#1104869
А 8", ну да 16 6" можно спокойно разменять на 8 8", будут 6x8" в бортовом залпе

Это как надо разместить пушки чтоб с 8 стволов получить 6 в бортовом залпе? Всё таки не ПМВ, когда корабли загружали пушками до предела. В мирное время смотрят на удобство обслуживания, безопасность углов обстрела и другие важные факторы. На России не зря носовое орудие под палубу поставили, а кормовое - максимально к срезу юта сдвинули.

helblitter написал:

#1104976
Удлинение больше чем у богинь, значит скорость выше при равных по мощности КМУ.

Крейсер Светлана при водоизмещении 3200 тонн и мощности 10 тыс л.с. развил 20,2 узл (удлинение 7,7). На сколько разгонится Корнилов в 5900 т при 12 тыс. л.с. и удлинением 7,6?

При прочих равных условиях более скоростным будет судно с меньшим числом Фруда, а оно зависит только от длины (в степени 1/2).
Другим значимым фактором легкости хода является меньшая динамика приращения объема корпуса по длине от форштевня до миделя и уменьшения от миделя до ахтерштевня.
Не забываем о КПД винтов. Чем ниже обороты, тем он больше.

Отредактированно адм (04.11.2016 07:10:44)

Пересвет написал:

#1105075
..строились Балтийским заводом! Где ещё один возьмёте?

пусть БЗ и строит

адм написал:

#1105083
Это как надо разместить пушки чтоб с 8 стволов получить 6 в бортовом залпе? Всё таки не ПМВ, когда корабли загружали пушками до предела. В мирное время смотрят на удобство обслуживания, безопасность углов обстрела и другие важные факторы. На России не зря носовое орудие под палубу поставили, а кормовое - максимально к срезу юта сдвинули.

так 4 8" уже есть, всего будет 12, 6 на борт

helblitter написал:

#1104932
а чем не нравится "Адмирал Корнилов" со своими 7х152мм в бортовом залпе?

Корнилову нужна новая ГЭУ, а новая ГЭУ - новый корабль. Плюс новые пушки, другой вес.

Отредактированно PolkovNik (04.11.2016 17:09:44)

Alkirus написал:

#1105105
пусть БЗ и строит

Если бы у него были свободные стапели и "рабочие руки", то он в реальности и "богини" строил бы.