Сейчас на борту: 
Andrey152,
Barb,
Hordeum,
krysa,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#1 16.01.2009 00:20:23

Zakens
Гость




Подводные лодки до и во время первой мировой

До и в начале прервой мировой были лодки с торпедами закрепленными снаружи борта, интеерсует техническая сторона вопроса, как их использовали? Может есть какие схемы или описание? В поисковике ниче толком не нашел, спасибо.

#2 16.01.2009 00:39:04

wildcat
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Вот кое-что из книги Э.А. Ковалёва "Рыцари глубин".
http://s41.radikal.ru/i093/0901/b5/c7121129c7f7t.jpg

#3 16.01.2009 02:11:13

Zakens
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

О, спасибо большое! оказывается у подобного аппарата даже есть свои преимущества, то как незаметность и бортовой залп!

#4 16.01.2009 07:32:13

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3032




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

И куча недостатков.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#5 16.01.2009 12:07:08

Zakens
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Cyr написал:

И куча недостатков.

То что куча недостатков это я не сомневался) Не зря же от них отказались) Кстати, а какие именно можно отметить?

#6 16.01.2009 13:16:03

Konstan
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Zakens написал:

Кстати, а какие именно можно отметить?

1. Малая точность хода торпед по направлению при выпуске из аппарата;
2. Быстрый выход торпед из строя из-за давления на глубине (особенно страдали гидростаты);
3. Быстрый выход из строя самого аппарата из-за коррозии.

#7 16.01.2009 13:27:38

Zakens
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

О, да этого вполне достаточно, особенно выход из строя торпед, спасибо.

#8 16.01.2009 16:10:41

asdik
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Zakens написал:

То что куча недостатков это я не сомневался) Не зря же от них отказались)

А французы в межвоенный период ставили на свои ПЛ поворотные аппараты, как у надводных кораблей.;)

#9 16.01.2009 16:42:59

Zakens
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

asdik написал:

А французы в межвоенный период ставили на свои ПЛ поворотные аппараты, как у надводных кораблей.

Думал я над чемто таким, а они торпеду от давления защищали? потому что впринцепе это хорошие возможности для лодки, тод же бортовой залп например)

#10 16.01.2009 16:44:49

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3032




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Zakens написал:

Кстати, а какие именно можно отметить?

Ещё невозможность доступа к этим торпедам и их сильная уязвимость от вражеского оружия.

asdik написал:

А французы в межвоенный период ставили на свои ПЛ поворотные аппараты, как у надводных кораблей.

Там торпеды не так открыто располагались и какой-никакой к ним доступ имелся.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#11 16.01.2009 16:46:28

Zakens
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Cyr написал:

Там торпеды не так открыто располагались и какой-никакой к ним доступ имелся.

А конструкцию французских аппаратов гдето можно посмотреть??

#12 16.01.2009 20:08:47

Konstan
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Можно например вот тут http://www.servicehistorique.sga.defens … tebato.php
Поворотные надстроечные аппараты это тоже не панацея. Точность стрельбы по углу горизонтального наведения все равно не высокая, доступ к торпедам возможен только в надводном положении, ну и проблему коррозии приводов аппарата это не решает. Вообще зачем городить огород, если проблема стрельбы в любом желаемом направлении решается с помощью програмирования угла установки прибора Обри (гироскоп)?

#13 16.01.2009 21:08:48

Zakens
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Konstan написал:

Вообще зачем городить огород, если проблема стрельбы в любом желаемом направлении решается с помощью програмирования угла установки прибора Обри (гироскоп)?

Тоесть гироскопом не только стабилизировать торпеду можно, но и пустить ее, скажем, по дуге??

#14 16.01.2009 21:13:16

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Zakens написал:

Тоесть гироскопом не только стабилизировать торпеду можно, но и пустить ее, скажем, по дуге??

По дуге вроде не тогда (да и зачем в принципе), а вот повернуть через определённое количество секунд на определённый угол - это да.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#15 16.01.2009 21:15:31

Konstan
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Zakens написал:

Тоесть гироскопом не только стабилизировать торпеду можно, но и пустить ее, скажем, по дуге??

По дуге, зигзагом, по кругу, по спирали - как закажете. Только нужен специальный прибор - установщик угла прибора Обри, а еще в торпедном аппарате желательно иметь специальные шпиндели, чтобы менять этот угол прямо в трубе. Можно конечно и так: вынули из аппарата, изменили установки, засунули обратно. Только очень муторно.

#16 16.01.2009 21:46:06

Zakens
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

О, это очень интересно!

Я года полтора назад про торпедные катера чиатл, там рассматривалась история торпед, методы ее стабилизации, и про гироскоп я знал, но чтобы ее в процесе доворачивать до чели можно там кажется не рассматривали.

Я еще играл в "Под Андреевским флагом", игра довольно упрощенная, там при захвате цели есть угол поворота, на который торпеда меняет курс, после запуска она плавно выруливает на на цель. Я то думал это такое аркадное облегчение для игрока. А оказывается это дейтвительно возможно! ))

Щас в Яндексе искал про прибор Обри, пока без результата, где можно его строение посмотреть? почитать о нем?

Спасибо за помощь!

Отредактированно Zakens (16.01.2009 21:48:02)

#17 17.01.2009 11:25:54

Iwanitch
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Вот фото французовского аппарата на ПЛ
http://i047.radikal.ru/0901/a8/cf7cb0b1a176t.jpg

#18 17.01.2009 11:32:20

Konstan
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Местоположение прибора Обри (гироскопа) в русских торпедах обр. 1898 (верхняя) и 1910 г. (указано стрелкой).
http://i054.radikal.ru/0901/fa/b13747b0435et.jpg
Общее описание прибора курса из ДОСААФовской  брошуры "Торпеды", выполнено применительно к современным образцам, но принципы гироскопов не менялись с позапрошлого века.
http://s59.radikal.ru/i166/0901/d7/3a2857eeb0e6t.jpg http://s43.radikal.ru/i100/0901/25/ec25b5d1c52bt.jpg http://i022.radikal.ru/0901/ce/fc429f665d28t.jpg http://s56.radikal.ru/i153/0901/ec/05f276b39ffdt.jpg http://s45.radikal.ru/i109/0901/1f/26bc2be8141et.jpg http://s45.radikal.ru/i108/0901/c5/442d55ce165bt.jpg

Отредактированно Konstan (17.01.2009 17:55:45)

#19 17.01.2009 16:31:43

Zakens
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Спасибо за фото и информацию, правда сканы брошюры не открываются, а торпеду и фрпнцузский аппарат видно хорошо

#20 17.01.2009 17:44:18

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Zakens написал:

Спасибо за фото и информацию

Поещите еще по фамилии Джевецкий - он ведь эти (имеется ввиду ПМВ) аппараты изобрел... А на "Пантерах" они появились из-за желания обеспечить залповую стрельбу. Лодки-то строились как "эскадренные".


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#21 17.01.2009 20:37:51

asdik
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Кстати, а что мешало на аппаратах Джевецкого установить щиты, которые бы защищали торпеды хотябы от волн и т.п.? Да и обтекаемость лодки бы улучшилась...

#22 17.01.2009 20:44:55

Konstan
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

asdik написал:

Кстати, а что мешало на аппаратах Джевецкого установить щиты, которые бы защищали торпеды хотябы от волн и т.п.? Да и обтекаемость лодки бы улучшилась...

Ну это и было сделано в действительности в виде нормальных трубчатых надстроечных аппаратов (поворотных или неподвижных). Козыри аппаратов Джевецкого малый вес и легкость установки. На БФ их установли даже на английские субмарины типа "Е".

#23 18.01.2009 13:01:06

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Konstan написал:

Козыри аппаратов Джевецкого малый вес и легкость установки.

гладко вписано в бумаги да забыли про овраги... в данном случае - морозы и коррозию...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#24 27.01.2009 15:02:45

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6276




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

Книга такая есть "Торпедой - пли!". Так тама про эти аппараты всякие и самодвижущиеся мины очень доступно-завлекательно пишут. С уважением


Sapienti sat

#25 01.02.2009 02:15:20

Zakens
Гость




Re: Подводные лодки до и во время первой мировой

В интернете я с таким названием нашел две книги, одна это фантастический рассказ, другая про торпедные катера иминонсцы, я так понимаю это она или есть еще? Спасибо.

Страниц: 1 2 3 4


Board footer