Сейчас на борту: 
lom,
Merc,
Yosikava,
Алекс,
ВладимирФ,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 15.06.2011 17:12:20

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Бурцев В. Л. Царь и внешняя политика. Виновники русско-японской войны.

Бурцев В. Л. Царь и внешняя политика. Виновники русско-японской войны.
По тайным документам: записке гр. Ламсдорфа и Малиновой книге.
Berlin, Eberhard Frowein, Verlag, 1910.

#2 16.06.2011 14:27:59

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 527




Re: Бурцев В. Л. Царь и внешняя политика. Виновники русско-японской войны.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #398156
кто такой "некий Бурцев", полагаю, Вы знаете.

Это тот Бурцев, который гонялся за провокаторами в рабочем движении?


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

#3 16.06.2011 15:06:00

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Бурцев В. Л. Царь и внешняя политика. Виновники русско-японской войны.

shestow написал:

Это тот Бурцев, который гонялся за провокаторами в рабочем движении?

Или тезка-однофамилец, причем во втором поколении. :)

#4 16.06.2011 15:55:55

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Бурцев В. Л. Царь и внешняя политика. Виновники русско-японской войны.

Дата выпуска 1910г, инициалы - В.Л., т.е., вполне вероятно - тот самый Владимир Львович Бурцев. Под предисловием подпись - Владимир Бурцев.  Не инкогнито, не псевдоним. Т.е., берет на себя всю ответственность за подлинность информации, не желая (по понятным причинам) раскрывать источник. А уж - верить или нет - ? Мне, например, интересна любая информация, связанная с РЯВ.
Благодарю ув. vs 18 за возможность ознакомления с ней. Что называется: "к сведению". Во всяком случае понятно, почему Руднев не препятствовал высадке японского десанта - при такой-то "разноголосице" в "верхах".

Отредактированно сарычев (16.06.2011 16:43:17)


Sapienti sat

#5 19.06.2011 10:24:49

ironclad
Гость




Re: Бурцев В. Л. Царь и внешняя политика. Виновники русско-японской войны.

Сегодня случайно нашёл на Джакаре папку: "Miscellanies of domestic affaires in each country/Part of Russia, Vol. 2",
код: B03050932400

Там информация о политическом и экономическом состоянии России с июня по октябрь 1904 года. Много отчётов агентов на английском и французском языках.

http://s48.radikal.ru/i119/1106/87/b36a6a51187d.png
http://i046.radikal.ru/1106/bb/4f7066f26d50.png

(из файла:"4 August 20, 1904 to October 18, 1904", код B03050933400)

Отредактированно ironclad (19.06.2011 10:27:20)

#6 19.06.2011 14:07:23

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Бурцев В. Л. Царь и внешняя политика. Виновники русско-японской войны.

Тема почищена.
Специально для denisa - здесь выложена ссылка на книгу. Хотите - читайте, хотите - нет. А обсуждение книгоиздательской продукции (и личности автора) - в другом разделе! Создавайте новую тему там.
В этой теме допускается критика данной книги только подтверждённая документами! Все остальные "реплики из зала" будут удаляться как флуд.

#7 01.07.2011 12:46:51

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Бурцев В. Л. Царь и внешняя политика. Виновники русско-японской войны.

Слонимский Л. Граф Ламздорф и "Красная книга". Вестник Европы, 1907, т. 244 №4. стр. 816 - 825.

#8 07.07.2011 12:56:26

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Бурцев В. Л. Царь и внешняя политика. Виновники русско-японской войны.

И вот еще: "До января наместник неоднократно вызывался в -Петербург. Был прислан за ним специальный поезд, но он каждый раз отклонял выезд из-за угрозы войны.
    12-го января 1904 года наместником не были получены обыденные ежедневные депеши от наших посланников из Токио, Пекина и Сеула.
На запрос дипломатической канцелярии о причинах этого был от всех трех представителей получен одинаковый ответ, что им предписано сноситься непосредственно с Петербургом.
    В тот же день наместник подал Государю прошение об отставке и о снятии с себя ответственности за могущие произойти последствия. Ответа на это прошение до начала военных действий получено не было.
    Министр иностранных дел граф Ламсдорф, не подозревая об отнятии от наместника права переговоров с дальневосточными посланниками, выпустил в первые дни войны «Красную книгу», в которой сваливал всю вину на адмирала Алексеева. Книга эта, выпущенная и разосланная в количестве 50 экземпляров, была по Высочайшему повелению у всех получивших ее отобрана и уничтожена. Оказалось, что с 12 января переговоры с посланниками велись контр-адмиралом Абаза.
    Таким образом, к началу военных действий  наместник не был даже в курсе дипломатических переговоров" Капитан I ранга
Б. И. Бок
(Муж дочери П. А. Столыпина.
См. ее воспоминания на нашей странице – LDN, ldn-knigi)
Очевидно. экземпляров книги оказалось больше - одним из них Бурцев и воспользовался.


Sapienti sat

#9 07.07.2011 13:14:57

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Бурцев В. Л. Царь и внешняя политика. Виновники русско-японской войны.

сарычев написал:

Очевидно. экземпляров книги оказалось больше - одним из них Бурцев и воспользовался.

Попалось утверждение, что Бурцев опубликовал фрагменты, которые были доступны в открытой печати (ВЕ 1907 №4; "Политическая энциклопедия" Слонимского I и II выпуски; "Речь" 1908 №49), т. е. "Малиновой книги" Бурцев в глаза не видел и никто ему ничего не присылал. :) Если интересно - могу дома набрать этот абзац.

#10 08.07.2011 12:43:19

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Бурцев В. Л. Царь и внешняя политика. Виновники русско-японской войны.

М. Павлович (М. Вельтман). Русско-японская война. Третье издание, дополненное. Издание "Красная Звезда", Москва - 1925 г., стр. 5:

Тайная от своего же министерства иностранных дел дипломатия царя и его клевретов Абазы и Безобразова и др. накануне русско-японской войны разоблачена была впервые с особой яркостью в знаменитой Малиновой книге, представляющей собой сборник тайных документов, записок и телеграмм по делам о захвате Дальнего Востока. Сборник этот был отпечатан в виде книги в количестве 400 экземпляров и разослан важнейшим представителям нашей бюрократии. Многие документы из этого сборника были перепечатаны в "Вестнике Европы" за 1907 г. № 4, в "Политической энциклопедии" Слонимского I и II выпуски, в "Речи" 1908 г. № 49 1). Документы эти с несомненной очевидностью устанавливают, что царь вместе с Абазой, Безобразовым и Плеве вели свою дипломатию на Дальнем Востоке, держа свои планы втайне от Ламсдорфа, Куропаткина и Витте.
--
1) Между прочим, Бурцев перепечатал извлечения из "Малиновой книги" по эти источникам и опубликовал их в иностранной печати, как появляющиеся впервые тайные документы, полученные де им, Бурцевым, от одного высокого дипломата. Тогда же мною была составлена обстоятельная записка, разоблачающая мошенничество Бурцева. Записка эта была размножена мною в 10 экземплярах и послана т. Ленину, т. Плеханову, Льву Дейчу и др. К сожалению, эта записка у меня не сохранилась, и я прошу тех товарищей, у которых сохранилась эта записка, прислать ее мне.

#11 08.07.2011 14:27:39

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Бурцев В. Л. Царь и внешняя политика. Виновники русско-японской войны.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #405743
Тогда же мною была составлена обстоятельная записка, разоблачающая мошенничество Бурцева.

Ну, г-ном Бурцевым мало кто был доволен вообще. И это - тенденция. А вот автор разоблачения Бурцева (Вельтман)  для чего-то послал разоблачение в 10 известных адресах. Впрочем, ясно - 25-й год издания,  постарался как мог обозначить свое "подпольное" прошлое.

Отредактированно сарычев (08.07.2011 14:28:19)


Sapienti sat

Страниц: 1


Board footer