Страниц: 1 2 3 4 5

#51 18.01.2009 20:39:28

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 644




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

По описанию "Австро-итальянской войны" изданному Главным штабом и Аттельмейру.
Итальянцы затратили 200 миллионов франков на создание флота и общественное мнение требовало от него действий. Сам Персано не очень верил в силу своего флота.
Установка была на "очищение Адриатики" от австрийцев.
Лисса была выбрана следующим образом: В разговоре  с министром начальник штаба флота д'Амико выразил мнение, что,так как скоро можно ожидать перемирия, что ни Венеция ни Пола атакованы быть не могут, а что если необходимо в скором времени сделать что-нибудь, то Лисса представляет благоприятнийший для наступательных действий пункт. Контр-адмирал Вакка присоеденился к этому мнению. Когда министр проговорил об этом с Персано, то он не возражал.
Wildcat прав:
Обещанный батальон морской пехоты и был доставлен утром 20 транспортом "Пьемонт".

#52 18.01.2009 22:53:51

AVV
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

Значит итальянцы были уверены в своем приемуществе... на бумаге...

Вечер добрый!
Как и при Матапане в 1941-м.

#53 19.01.2009 10:35:39

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Так был ли Тегетгоф талантливым флотоводцем или просто удачливым и храбрым командиром?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#54 19.01.2009 11:30:37

Dampir
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

был ли Тегетгоф талантливым флотоводцем или просто удачливым

"Один  раз  счастье, другой  раз счастье! Помилуй Бог! Когда нибудь да и уменье!"(с)

#55 19.01.2009 11:51:30

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Dampir написал:

Когда нибудь да и уменье!"(

В смысле уровень подготовки у "сухопутных" австрийцев был выше?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#56 19.01.2009 13:17:45

Dampir
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

"фон Tegethoff -в 1849 г. участвовал в блокаде Венеции, потом находился в Пирее во время блокады этого порта англичанами. В 1857—58 гг. исследовал берега Красного моря и Аденского залива; был в плену у бедуинов.  Когда началась датско-германская война (18 6 4), Т. с 2 фрег. и 1 канон. лодкой отплыл в Немецкое море; в Бресте к нему присоединились 2 прусские канон. лодки и 1 пароход. 9 мая 1864 г. союзники встретились с датской эскадрой (2 фрег. и 1 корв.); после двухчасового боя Т. принудил неприятеля снять блокаду устьев Эльбы и Везера. Незадолго до войны с Пруссией и Италией (1866) Т. был назначен начальником всего австрийского флота. ." (БиЕ)

"день и ночь Тегеггоф проводил в Поле на судах и на верфях, непрестанно торопил своих офицеров и требовал от них быстрой и дельной работы по вооружению судов. От всех, до последнего матроса, он требовал интенсивной работы; постоянно устраивал заседания со своими командирами, офицерами и инженерами. В середине мая он просил о передаче в его распоряжение двух строившихся в Триесте броненосцев, которые он хотел использовать, даже без орудий, как таранные суда. Так как купленные у Круппа орудия были задержаны, то он вооружил эти два новейших броненосных фрегата гладкоствольными орудиями
Сильно пострадавший от пожара фрегат «Новара» был вскоре отремонтирован и, подобно другим деревянным судам, забронирован железднодорожными рельсами и цепями. Затем он выпросил себе старый линейный корабль «Кайзер», вооруженный слабой гладкоствольной артиллерией.
По мере готовности суда, укомплектованные молодой и совершенно неопытной командой, приступили к учениям на рейде Фазано. Некоторые суда были вооружены старыми гладкостенными пушками, заряжавшимися с дула, вместо предназначавшихся для них нарезных орудий.
Молодой, не достигший еще 39-летнего возраста и не знавший устали адмирал ободрял всех, и под его влиянием развивались воинственное одушевление и отвага. Благодаря своей удивительной энергии  Тегетгоф  добился того, что флот был готов к бою через 9 недель после приказа о мобилизации, несмотря на то, что часть команды находилась на службе всего только шесть недель.
6 июня) он снялся с якоря с 6 броненосцами и 8 мелкими судами и взял курс на Анкону, находившуюся в 70 милях от его стоянки. Там он нашел 11 броненосцев и 4 фрегата Персано, которые отчасти снялись с якоря, но не решились выйти из под защиты береговых батарей и атаковать его. Через два часа Тегетгоф  ушел; итальянцы решили на военном совете не следовать за ним.
После этой разведки австрийцы вернулись в Полу и продолжали вооружение судов и обучение команд." (с)

#57 19.01.2009 13:34:47

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Dampir написал:

Благодаря своей удивительной энергии  Тегетгоф  добился того, что флот был готов к бою через 9 недель

Что можно еще добавить...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#58 19.01.2009 22:51:09

wildcat
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Dampir написал:

Затем он выпросил себе старый линейный корабль «Кайзер», вооруженный слабой гладкоствольной артиллерией.

Насчёт старого это несколько преувеличено. Он был спущен на воду в октябре 1858 года и вступил в строй в 1861-м.

#59 20.01.2009 08:52:10

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Dampir написал:

старый линейный корабль «Кайзер»,

А вообще у австрицев сколько ЛК было?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#60 20.01.2009 09:19:50

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10369




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

у австрицев сколько ЛК было?

Всего - один "Кайзер".

#61 20.01.2009 17:18:44

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Эд написал:

Всего - один "Кайзер".

Т. е. они просто их не строили?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#62 21.01.2009 01:09:45

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 644




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

По Груберу "Флот под красно-бело красным флагом" из-за финансовых трудностей смогли построить только один линкор из 6 намеченных планом, а там пришло время броненосцев.
Про использование деревянных кораблей можно привести цитату из Аттельмейера "Морская война"
"При рассмотрении материала флота следует прежде всего обратить внимание на сбережение существующего.
Если имеющийся под руками материал не во всех отношениях будет соответствовать последним требованиям науки, то всетаки следует вспомнить, что иногда с плохими средствами совершались великие дела, а потому лучше обратить на него должное внимание, чем в ожидании лучшего принебрегать существующим..."
Деревянные корабли были паровые и не очень старые. Количество новых нарезных орудий на австрийском флоте было ограничено, на итальянском они тоже были в основном на броненосцах. Так что артилеррия деревянных судов не сильно отставала.

#63 21.01.2009 10:10:44

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

mister X написал:

Деревянные корабли были паровые и не очень старые.

Разве что это... Ну и традиционная для австрийцев нехватка средств...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#64 24.03.2009 18:31:30

von Echenbach
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Что могло быть при перемене команд и или командующих? Были ли другие варианты действий Персано: а)в бою, б)в проведении кампании?

#65 27.03.2009 22:49:24

Глокий Куздр
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Любопытная деталь: марки на трубах австрийских кораблей, нанесенные перед боем. Вспоминается шаровая окраска броненосцев конфедератов... Всё новое- это хорошо забытое старое.

http://s60.radikal.ru/i169/0903/3e/77393719a074t.jpg

#66 12.07.2009 02:05:28

wood
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

А что по этой войне (морской театр и это сражение в частности) , выходило из дореволюционной литературы (Морской Сборник итд) ?

Отредактированно wood (12.07.2009 17:48:51)

#67 13.07.2009 11:11:41

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 644




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

По австро-итальянской войне на море выходило:
В библеотеке "Военного сборника"  описание этой войны, в том числе, большая глава по действиям флота, Вепрехт "Уроки тактики приобретенные во время Лисского сражения, его же "Артиллерия и заметки по поводу Лисского сражения", ну и еще целые главы в работах Вильсона "Броненосцы в бою", Штенцеля, Шабо-Арно "История военных флотов", Пойена "Значение морской артиллерии".

#68 13.07.2009 12:41:00

wood
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

А номера не подскажите ? (Военный Сборник).

#69 13.07.2009 14:56:00

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 644




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

В конце 1860-х начале 1870-х издавалась "Военная библиотека", если не ошибаюсь под згидой "Военного сборника". "Австро-итальянская война" издана в ней отдельным томом. Флоту посвящено 92 страницы (делал в свое время ксерокс). Выходные данные смогу уточнить через пару недель.

#70 13.07.2009 16:53:00

wood
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

mister X написал:

Оригинальное сообщение #92193
смогу уточнить через пару недель.

Было бы очень интересно .*THUMBS UP*

#71 13.07.2009 18:24:12

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10369




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

#72 13.07.2009 18:37:28

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10369




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

#73 03.08.2009 15:23:16

wood
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

mister X написал:

Оригинальное сообщение #92193
В конце 1860-х начале 1870-х издавалась "Военная библиотека", если не ошибаюсь под згидой "Военного сборника". "Австро-итальянская война" издана в ней отдельным томом. Флоту посвящено 92 страницы (делал в свое время ксерокс). Выходные данные смогу уточнить через пару недель.

Как с этим уточнением  ?

#74 04.08.2009 19:32:19

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 644




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Книга вышла в "Военной Библиотеке" в 1872 году и называется "Борьба Австрии против Пруссии и Италии"

#75 04.08.2009 21:45:10

wood
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Если Вы имеете ввиду эту работу , то там на 98% описаны сухопутные сражения. Жду другую работу Станкевича , по этой войне ( со стороны прусского ген.штаба). Если будет интересно , из этой (первой) работы Станкевича , сделаю оцифровку страниц по морским боям. http://i071.radikal.ru/0908/dc/f709a5151301.jpg

Страниц: 1 2 3 4 5


Board footer