Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 5

#1 06.01.2009 12:27:49

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

"Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#2 06.01.2009 12:28:39

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Были ли итальянцы сильнее? Всеж-таки морская нация...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#3 06.01.2009 13:38:28

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10369




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

Были ли итальянцы сильнее? Всеж-таки морская нация...

"Итальянцев вечно били даже вечно битые австрийцы". В т.ч. и на море.
В прошлом "морскими" были Венеция, Неаполь, Генуя. Но они больше торговали, а воевали на море так себе, скажем с нерегулярным пр-ком - турками, которых англичане, французы и русские крушили "одной левой" - с довольно-таки переменным успехом.

#4 06.01.2009 13:39:24

wildcat
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

Были ли итальянцы сильнее? Всеж-таки морская нация...

Фактически или формально по количеству кораблей и стволов?

#5 06.01.2009 13:50:27

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

wildcat написал:

Фактически или формально по количеству кораблей и стволов?

Можем провести комплексную оценку...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#6 06.01.2009 14:18:25

wildcat
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Ну тогда начнём с самого простого - количества. Потом перейдём к качеству. Кое-что уже разбиралось на старом форуме, так что могу и повториться.
Если пользоваться приложением в Вильсону, то картина следующая:
1. По броненосным судам преимущество за итальянцами - 12 против 7-ми у австрийцев. Соответственно преимущество по количеству стволов на них - 243 против 176.
2.По крупным деревянным судам картина примерно та же - 11 против 7-ми и 382 против 304-х соответственно.
Это для начала.

#7 06.01.2009 14:29:36

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

wildcat написал:

По броненосным судам

Для начала разберемся с ними. Вроде и у тех и у других они деревянные?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#8 06.01.2009 15:17:35

wildcat
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

Для начала разберемся с ними. Вроде и у тех и у других они деревянные?

Про австрийцев можно сказать, что да, а вот с итальянцами нужно уточнить. Я видел информацию, что не все. Например про Formidable и Terrible, ответом на которые стали австрийские Drache и Salamander. Так вот у первой пары корпуса, вроде, были железные.

#9 06.01.2009 15:21:48

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

wildcat написал:

не все

"Аффондаторе" точно железный... Ну и троица  типа "Регина Мария Пия". А вот построенные во Франции "Палестро" и "Варезе" - не знаю...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#10 06.01.2009 15:28:38

wildcat
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

Ну и троица  типа "Регина Мария Пия".

Четвёрка, если быть точнее. “Регина Мария Пиа”, “Сан Мартино”, “Кастельфидардо” (все — 1864) и “Анкона” (1866). И все четверо, согласно списку, участвовали в бою.

#11 06.01.2009 15:33:09

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10369




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

"Палестро" и "Варезе"

Железные корпуса.

#12 06.01.2009 15:34:13

wildcat
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

wildcat написал:

Так вот у первой пары корпуса, вроде, были железные.

Вообще здесь кое-что неясно. Требуется проверка, так как согласно вот этой сатье:
http://www.battleships.spb.ru/0691/history.html
Первыми итальянскими броненосными кораблями с корпусами из железа была как раз четвёрка "Регина Мария Пиа".

#13 06.01.2009 16:27:25

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Ну у австрияков кто железный?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#14 06.01.2009 17:07:44

wildcat
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

Ну у австрияков кто железный?

Может и ошибаюсь, но, вроде, таковых нет. У двух единиц типа Drache он деревянный, у трёх типа Kaizer Max тоже. Тип Habsburg надо посмотреть, но, по моему, тоже дерево.

#15 06.01.2009 17:26:25

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10369




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

Ну у австрияков кто железный?

Никто, все 7 были деревянные.

#16 06.01.2009 17:26:38

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Вроде первым железным стал "Кустоца"...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#17 06.01.2009 17:27:12

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Эрго. У итальянцев качественное приемущество?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#18 06.01.2009 17:38:27

wildcat
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

Вроде первым железным стал "Кустоца"...

Именно так.

Georg G-L написал:

итальянцев качественное приемущество?

По железу - да.

#19 06.01.2009 17:54:10

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

wildcat написал:

По железу - да.

Так, но вроде австрийцы даже деревянные строились качественно, белила, свинец, резина... Опять же броня штирских заводов...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#20 08.01.2009 00:42:38

wildcat
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

Так, но вроде австрийцы даже деревянные строились качественно, белила, свинец, резина... Опять же броня штирских заводов...

Возможно. О качестве сборки судить не могу. Можно оценить корабли с точки зрения защищённости и мореходных качеств. Ну а артиллерии мы уже, помниться, касались.

Отредактированно wildcat (08.01.2009 00:43:21)

#21 08.01.2009 01:06:28

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

У тех и других были ведь еще и неброненосные корабли?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#22 08.01.2009 01:22:44

wildcat
Гость




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Georg G-L написал:

У тех и других были ведь еще и неброненосные корабли?

Были, но всё равно общее соотношение сил не в пользу австрийцев. Как по броненосным, так и по чисто деревянным. Возвращаясь к австрийским броненосным судам следует добавить что боеспособность двух из них, обоих Habsburgов, была довольно относительной.

#23 08.01.2009 15:54:44

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

wildcat написал:

боеспособность двух из них, обоих Habsburgов, была довольно относительной

Это почему?

Кстати портрет победителя при Лиссе. У кого есть изображение Персано?
http://i006.radikal.ru/0901/3e/475a78736e14.jpg


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#24 08.01.2009 16:02:46

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9717




Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

1

В Вильсоне было. Как раз диптихом: один напротив другого. Только у меня сканера нет:(
Зато Вильсон лежит на милитере http://militera.lib.ru/h/wilson_h/07.jpg вот Персано.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#25 08.01.2009 16:07:46

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Белая звезда" против "Черного орла": итало-австрийская война 1866 года на море.

Карло ди Персано
http://s51.radikal.ru/i133/0901/3c/9d361939c197.jpg


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

Страниц: 1 2 3 … 5


Board footer