Вы не зашли.
Тема закрыта
варяг написал:
Оригинальное сообщение #369204
на Ослябле,но она Эбр
Родион Ослябя (в монашестве - Андрей) - не она, да и ЭБр из него тоже не совсем.
Matelot написал:
Оригинальное сообщение #369638
Родион Ослябя (в монашестве - Андрей) - не она, да и ЭБр из него тоже не совсем.
Да,я знаю его половую принадлежность. Эбр из него не очень в сравнении с Микасой или тип Бородино. Но против него асамы ,а они не эбры.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #369204
Филиппины,о-ва Индонезии,Марианы,китайские порты до Шанхая.
В реале что то неполучалось . Интересно почему ?
варяг написал:
Оригинальное сообщение #369204
Чем это в пользу японцев?Да они могут огонь сосредотачивать на Ослябле,но она Эбр
тем что японцы могут вшестером дотбать его а у него оконечности небронированы
veter написал:
Оригинальное сообщение #369403
Может хоть назовете причину по которой ВОК 1 августа оказался в Цусимском проливе, и кого он ожидал там увидеть?
Вообщето его послали для помощи 1 эскадре . Насчет того кого надеялись встретить исключать появление японцев не исключали .
veter написал:
Оригинальное сообщение #369403
Кто гоняется? Ожидаю вашего "умнейшего" ответа - японцы.
Естественно . Учитывая что они могут противостоять 2 отряда крейсеров и 2 гарибальдийца .
veter написал:
Оригинальное сообщение #369403
Думайте, любезный
Все очень просто был слишком велик риск оказаться перехвачеными на обратном пути
veter написал:
Оригинальное сообщение #369403
Конкретней: где, в каком месте и на каком расстоянии от входа на внутр. рейд будет стоять ваш заслон? И сколько по времени он будет там торчать не зная даже приблизительного времени возвращения Баяна и Аскольда. И при том условии, что из ПА не выйдет пару ЭБр и как следует навешают вашему заслону. А караулить все море в 20-30милях от ПА у японцев в данной ситуации силенок нету. Или Асамы, которую вы так хотите против альт-ВОК направить. Приходится японцам "раскорячиваться", в случае усиления русского флота во ВлВ и действий ВсКр.
На растоянии 15 -17 миль от внешнего рейда . Караулить может поперенно отряд из 2 собчек и Гарибальдийца . Как раз из 2 гарибальдийцев и 3 го отряда получаеться 2 отряда . Насчет выхода пары Эбр это надо бояться русским у японцев ЭБР больше .
veter написал:
Оригинальное сообщение #369403
Читайте внимательней, я ничего не ставлю \строите бредни в основном вы милейший\, я лишь предполагаю возможность подобного поворота событий при стечении обстоятельств: неосторожность Камимуры, желании его навязать бой русским, наличии у русских поблизости Николая и Нахимова
Ага учтем что николай и нахимов малость тихоходны и то что артилерия тоже далеко не новая . Так что догнать японцев вряд ли удасться .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369688
В реале что то неполучалось . Интересно почему ?
А разве в реале готовили такой маршрут,чтоб получалось? И 2 ТОЭ много больше по кол-ву, чем несколько кораблей.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369688
тем что японцы могут вшестером дотбать его а у него оконечности небронированы
Есть !!! Оконечности в них надо попасть и удачно как при Цусиме(там были 12" попадания),и раз вы в оконечности обязательно попадаете,то мне позвольте попасть 10 " ну в башню ,каземат,в рубку в конце концов.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #369697
Есть !!! Оконечности в них надо попасть и удачно как при Цусиме(там были 12" попадания),и раз вы в оконечности обязательно попадаете,то мне позвольте попасть 10 " ну в башню ,каземат,в рубку в конце концов
С дальности 35 -40 каб для японцев не смертельно
варяг написал:
Оригинальное сообщение #369697
А разве в реале готовили такой маршрут,чтоб получалось? И 2 ТОЭ много больше по кол-ву, чем несколько кораблей.
Русская эскадра вроде со своими транспортами шла .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369688
Естественно . Учитывая что они могут противостоять 2 отряда крейсеров и 2 гарибальдийца .
Вы ветку в начале прочитайте внимательно. Или некогда?
Вообще-то отряд Того-мл. не позднее июня отправляется к Камимуре для дозорной службы в Цусимском проливе, взамен БпКр Уриу, которые используются для анти-рейдерских операций. Вначале читайте ветку, которую вы постарались сделать громоздкой и нечимтаемой своими опусами.
Ежели японцы будут действовать по вашим рекомендациям, то наверное к концу 1904г будут массово сдаваться в Манчьжурии, подобно оборванцам Наполеона.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369688
тем что японцы могут вшестером дотбать его а у него оконечности небронированы
Выучите что такое запас плавучести у корабля. Потом умничать попробуете.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369688
Все очень просто был слишком велик риск оказаться перехвачеными на обратном пути
Конечно, могут стать легкой добычей собачек. С Баяном это не грозит. Опасность скорее для собачек. Поэтому им нужна поддержка быстроходного бронированного брата. Что кстати Того и практиковал. Гарибальди он к кр почему-то не причислял. По крайней мере не встречал чтоб гарибальди возглавляли чисто Кр отряды.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369688
На растоянии 15 -17 миль от внешнего рейда . Караулить может поперенно отряд из 2 собчек и Гарибальдийца . Как раз из 2 гарибальдийцев и 3 го отряда получаеться 2 отряда . Насчет выхода пары Эбр это надо бояться русским у японцев ЭБР больше .
Как ни странно наши мысли совпадают. Только вот зона патрулирования у японского дозора получается около 20-25миль, а это многовато для надежного перехвата. Учитывая, что Баян и Аскольд последний отрезок пути будут идти на большой скорости, могут лишь кратковременно попасть в зону огня гарибальди с дальних дистанций. Немного рисковано, согласен.
По ЭБр: Того держит в 20 милях пару своих ЭБр? Русские ЭБр могут выйти из ПА, начать обстрел гарибальди, увидят японцев отойдут.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369690
Ага учтем что николай и нахимов малость тихоходны и то что артилерия тоже далеко не новая . Так что догнать японцев вряд ли удасться .
Да тихоходны для того чтобы гоняться. Если асамы наткнутся на них, и ВОК затруднит маневрирование Камимуре, то скорость решающего значения может и не иметь. Будет зависеть кто кого переманеврирует.
По артиллерии: подскажите чем 8"\35 Нахимова уступали 8"\35 Рюрика?
Догнать и всех уничтожить речи не идет. Но хороших попаданий с временной потерей скорости\управления отхватить в такой ситуации могут. Про повреждения Ивате 1.08 или Асамы в Цусиме слышали, в иных обстоятельствах могут стать фатальными...
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369704
С дальности 35 -40 каб для японцев не смертельно
Вот вам информация смертельно не смертельно. 10"/45 176 мм с 30 каб, 141 мм с 40 каб, 109 мм -с 50 каб, 84 мм с 60 каб это пробиваемость брони Круппа. Асама,Токива имели Гравей. Может не смертельно, но как говориться очень больно. Хотя попадание 10 " с 35 каб в башню или каземат кого-нибудь из асам допустим на 20 минуте боя (а там всего 152 мм) выглядело бы красиво.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369704
Русская эскадра вроде со своими транспортами шла .
Транспортами ,а не угольщиками. И маршрут движения прописали уже давно в ветке.Вплоть до сроков.
veter написал:
Оригинальное сообщение #369775
Догнать и всех уничтожить речи не идет. Но хороших попаданий с временной потерей скорости\управления отхватить в такой ситуации могут. Про повреждения Ивате 1.08 или Асамы в Цусиме слышали, в иных обстоятельствах могут стать фатальными...
Может получиться с точностью наоборот, бой 1 авг.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #369856
Может получиться с точностью наоборот, бой 1 авг.
Может, но прогнозировать не буду. Наличие Осляби с 10" и Николая с 12" и 9" может легко сделать одну из асам мишенью. Тогда присутствие Николая и Нахимова в качестве "добивателей подранка" будет очень кстати.
А может Камимура раскусит русских и выкрутится. Потом проведет черту за которую он не высунется и впоследствии не будет искать боя, а ограничится "выталкиванием" альт-ВОК из жизненно важной для японцев зоны.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #369855
Транспортами ,а не угольщиками. И маршрут движения прописали уже давно в ветке.Вплоть до сроков.
Угольщики были немецкие если мне память не изменяет . Уголь на месте как я помню не закупали .
veter написал:
Оригинальное сообщение #369775
Вы ветку в начале прочитайте внимательно. Или некогда?
Вообще-то отряд Того-мл. не позднее июня отправляется к Камимуре для дозорной службы в Цусимском проливе, взамен БпКр Уриу, которые используются для анти-рейдерских операций.
А зачем все то посылать . Пары крейсеров Урио там хватит .
veter написал:
Оригинальное сообщение #369775
Ежели японцы будут действовать по вашим рекомендациям, то наверное к концу 1904г будут массово сдаваться в Манчьжурии, подобно оборванцам Наполеона.
Спорный вопрос .
veter написал:
Оригинальное сообщение #369775
Выучите что такое запас плавучести у корабля. Потом умничать попробуете.
Ага и поэтому Осляба будет давать 18 узлов с дыркой в оконечности ?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369991
Уголь на месте как я помню не закупали .
До войны закупили, доставить в ПА и ВлВ весь не успели. Если нужно закупить еще, то проблем особых нет, былиб денежки.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369991
А зачем все то посылать . Пары крейсеров Урио там хватит
Для чего хватит? Если вместе с парой-четверкой имевшихся у японцев ВсКр-лайнеров искать в океане 4-5 русских ВсКр без большой надежды на успех, скорее для самоуспокоения то хватит. В Лаперуза в таком случае японцы не присутствуют вообще, потому что некем.
Но из БпКр Того-мл дозорные и разведчики, думаю сами понимаете, что никакие по своим ТТХ. Я ранее писал о роли БпКр Уриу. Интересно ищите-читайте. А мне объясните, плиз, свою точку зрения для чего хватит пары Кр Уриу. Для победы?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369991
Спорный вопрос .
Конечно. Вдруг Куропаткин будет шибче драпать. Тогда и сдаваться некому
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #369991
Ага и поэтому Осляба будет давать 18 узлов с дыркой в оконечности ?
Ну так объясните мне, что будет если Ослябя пойдет 10уз с пробоиной, а рюрики будут ее прикрывать. Действия пятерки Камимуры хоть примерно опишите.
veter написал:
Оригинальное сообщение #369940
Потом проведет черту за которую он не высунется ...
Ага...в 80-100 кабельтовых от ВОКа
veter написал:
Оригинальное сообщение #369940
Может, но прогнозировать не буду. Наличие Осляби с 10" и Николая с 12" и 9" может легко сделать одну из асам мишенью. Тогда присутствие Николая и Нахимова в качестве "добивателей подранка" будет очень кстати.
А может Камимура раскусит русских и выкрутится. Потом проведет черту за которую он не высунется и впоследствии не будет искать боя, а ограничится "выталкиванием" альт-ВОК из жизненно важной для японцев зоны.
Вариант.ВОК при встречи с Ками вытягивает его на ветеранов сам пытается выбить одну из асам, например,Токива у неё Гравей. Если её избить как следует, могут успеть и ветераны, то,точно может получится 1 авг для японцев. И прикрывая Токиву остальные попадают под 12",9"и 8". Против 5-ти асам это вариант. Правда и ВОК помнут,особенно флагман,может даже выйти из боя,хотя Пересвет 28 июля держался,а там 12" все-таки.Или не Осляблю,а Россию подставить,так лучше. Хотя вопрос Ками практиковал сосредоточения огня на флагмане в реале 1 авг?
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #369996
Ага...в 80-100 кабельтовых от ВОКа
У Ослябли дал-сть аж 97 каб и Барра и Струда. Может 100 каб,да,точно 100 каб.
Отредактированно варяг (28.03.2011 19:33:40)
veter написал:
Оригинальное сообщение #369995
Конечно. Вдруг Куропаткин будет шибче драпать. Тогда и сдаваться некому
Или японцы лучше воевать будут . Тогда быстрее навешают .
veter написал:
Оригинальное сообщение #369995
До войны закупили, доставить в ПА и ВлВ весь не успели. Если нужно закупить еще, то проблем особых нет, былиб денежки
Я вообщето говорил о угле которым снабжалась 2 тоэ
veter написал:
Оригинальное сообщение #369995
Для чего хватит? Если вместе с парой-четверкой имевшихся у японцев ВсКр-лайнеров искать в океане 4-5 русских ВсКр без большой надежды на успех, скорее для самоуспокоения то хватит. В Лаперуза в таком случае японцы не присутствуют вообще, потому что некем.
А им достаточно Лаперузы перекрыть .
veter написал:
Оригинальное сообщение #369995
А мне объясните, плиз, свою точку зрения для чего хватит пары Кр Уриу. Для победы?
Для перехвата вспомогательных крейсеров русских в Лаперузком проливе .
veter написал:
Оригинальное сообщение #369995
Ну так объясните мне, что будет если Ослябя пойдет 10уз с пробоиной, а рюрики будут ее прикрывать. Действия пятерки Камимуры хоть примерно опишите
Долбать Ослябу
варяг написал:
Оригинальное сообщение #370018
Вариант.ВОК при встречи с Ками вытягивает его на ветеранов
Японцы увидев ветеранов отойдут
варяг написал:
Оригинальное сообщение #370018
сам пытается выбить одну из асам, например,Токива у неё Гравей
Японцы прямо точно скажут каким номеров в отряде она идет
варяг написал:
Оригинальное сообщение #370018
Правда и ВОК помнут,о
Как 1 августа например
варяг написал:
Оригинальное сообщение #370018
У Ослябли дал-сть аж 97 каб и Барра и Струда. Может 100 каб,да,точно 100 каб
Попасть еще надо
Японцы били по кому удобней,чаще по Рюрику. Вот из Егорьева 8 ч.10 мин последняя попытка помочь Рюрику,- «Опять начался жестокий бой (пишет японский историк). «Идзумо» стрелял главным образом по «России», «Адзума» — и по «России» и по «Громобою», «Токива», смотря по обстоятельствам, — по всем трем судам, «Ивате» же стрелял специально по «Рюрику».
варяг написал:
Оригинальное сообщение #370025
Японцы били по кому удобней,чаще по Рюрику. Вот из Егорьева 8 ч.10 мин последняя попытка помочь Рюрику,- «Опять начался жестокий бой (пишет японский историк). «Идзумо» стрелял главным образом по «России», «Адзума» — и по «России» и по «Громобою», «Токива», смотря по обстоятельствам, — по всем трем судам, «Ивате» же стрелял специально по «Рюрику
Пара Асамоидов будет стрелять по Ослябе остальные по Воку
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370021
Японцы увидев ветеранов отойдут
Ну прочитайте ещё раз будут выбивать Токиву и если она снизит скорость куда они отойдут увидев ветеранов.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370021
Японцы прямо точно скажут каким номеров в отряде она идет
Простите ,Денис,но это уже
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370021
Попасть еще надо
И это тоже
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370027
Пара Асамоидов будет стрелять по Ослябе остальные по Воку
Что ж пару асам Ослябле потерпеть по силам .
варяг написал:
Оригинальное сообщение #370032
Ну прочитайте ещё раз будут выбивать Токиву и если она снизит скорость куда они отойдут увидев ветеранов.
Прочимитал
варяг написал:
Оригинальное сообщение #370032
Простите ,Денис,но это уже
Что уже ?
варяг написал:
Оригинальное сообщение #370032
И это тоже
Плиз список попданий русских с 97 - 100 каб в ряв
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #369996
Ага...в 80-100 кабельтовых от ВОКа
Будет мерять не от ВОК, а от маршрутов транспортов, движение которых охраняет. Для русских соваться туда с Николаем-Нахимовым - абсурд. А без них ВОКу ввязываться в бой рисковано.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370021
Я вообщето говорил о угле которым снабжалась 2 тоэ
Простите, какое отношение имеют осенние поставки угля 2ТОЭ к лету? Не понял вашей мысли.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370021
А им достаточно Лаперузы перекрыть .
Самурайским духом Можете написать подробно. Или ваш стиль лозунгами выражаться.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370021
Долбать Ослябу
Опять лозунги. Долбит Ослябю опять тот же великий и всемогущий самурайский дух.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370027
Пара Асамоидов будет стрелять по Ослябе остальные по Воку
Имеем разделение асам 2 против Осяби, 3 против рюриков.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370037
Что уже ?
Смешно. Или вы считаете в ВОКе не могли отличить Якумо от Токивы по силуэту.Якумо Ивате ещё можно спутать,но не с Токивой.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370037
Плиз список попданий русских с 97 - 100 каб в ряв
Их не было и это вообще была сатира.
veter написал:
Оригинальное сообщение #370078
Простите, какое отношение имеют осенние поставки угля 2ТОЭ к лету? Не понял вашей мысли.
Вообщето разговор велся о маршрутах кораблей идущих на ДВ
veter написал:
Оригинальное сообщение #370078
Самурайским духом Можете написать подробно. Или ваш стиль лозунгами выражаться.
2 крейсера и 3 -4 трампа . Плюс Миноносци .
veter написал:
Оригинальное сообщение #370078
ОслябуОпять лозунги. Долбит Ослябю опять тот же великий и всемогущий самурайский дух
Рюрику раскажите это
варяг написал:
Оригинальное сообщение #370190
Смешно. Или вы считаете в ВОКе не могли отличить Якумо от Токивы по силуэту.Якумо Ивате ещё можно спутать,но не с Токивой.
Смотря в какой ситуации . Кроме того в реале старались в основном флагманы обстреливать .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370294
Смотря в какой ситуации . Кроме того в реале старались в основном флагманы обстреливать .
При встречи естественно. Я зачем привёл Егорьева? Камиммура не практиковал сосредоточение на флагмане.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370294
2 крейсера и 3 -4 трампа . Плюс Миноносци .
Каких крейсера?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #370294
2 крейсера и 3 -4 трампа . Плюс Миноносци .
Опять все должны гадать вашу великую мысль. У крейсеров есть названия? Почему не пишите? Не знаете или боитесь попасть впросак под жесткую критику оппонентов.
Термин трамп означает коммерческое судно не выполняющие регулярных рейсов, а разовые перевозки в зависимости от наличия фрахтователей. Т.е. некое подобие грузового такси на море, куда сказали туда и везем. Разумеется такое судно не несет вооружения и применительно к РЯВ будет иметь нейтральный флаг.
Каким образом трампы перекроют пролив Лаперуза???
Миноносцы каких типов: не называете потому что выше этот вопрос рассматривался, на мои возражения что нет у японцев свободных Мн способных по своим ТТХ \в основном скорость\ действовать в Лаперуза, а отправлять туда 18уз Мн резона нет. Вы опять хрень несете, лишь бы ляпнуть. Дурость свою вы этим постом показали не менее.
Тема закрыта