Страниц: 1 2 3 4 5 … 64

#51 20.10.2010 06:20:45

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311706
Прелесть крей-кой войны против Японии в следующем:1) придушить эконом-ски и морально,что снижает активность армии;2)можно заставить Японию раскорячиться на несколько направлений Владик,Жёлтое море, тихоокен-е побер-е и Восточно-китайское море и везде будут нужны корабли, снабжение,что очень не в пользу япам,усиливая одно направление оголяют другое;3) определенные успехи могут немного придать уверенности русским и их активизировать.

1 Это не получится так как японцы могут пинять контр меры .
2 Я уже показал вам что сил им хватает .
3 Это вряд ли


Я как то подзаеекался охееревать

#52 20.10.2010 08:49:41

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23774




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311697
А что бриты объявили войну России?

Простите, а весь мир уже воюет с Сомали?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311697
Если по-вашему будут охранять суда идущие в Японию. Кто бритам будет платить за испльзование кр-ров 2-го ранга,японцы?

Ллойд к примеру...:)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311697
Нет,чтоб бриты стали охранять караваны в Японию это слишком.

Почему караваны?
Можно и отдельные пароходы...если груз специфический или особо-важный.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#53 20.10.2010 10:22:03

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311711
1 Это не получится так как японцы могут пинять контр меры .
2 Я уже показал вам что сил им хватает .
3 Это вряд ли

Считайте у японцев перед началом войны 6 броненосцев 6 броненосных крейсеров и 12 бронепалубных .плюс 2 юроненосных на подходе у русских отряд Вириенуса. (уйдет во Владик ) Считаем гарибальдийцев и 4 крейсера могт действовать в районе ПА -Вей-хай-Вей  Камирура с 6 Бронекрейсерами и 2 бронепалубными против Владика и Того с 6 эбр и 6 бронепалубными крейсерам у ПА . Сил на блокаду хватает .


Какие меры? блокада П-А и попытки усмирить ВОК,а океан,запад-е направление? Речь ведём пока о мерах военного характера.
6 бркр+2 легк. против Владика,как они его будут блокировать? где базироваться? или пришли всеми силами подефилировали сутки, двое на виду,обстреляли и ушли за углём в Гензан? Где блокада? А если Вирениус довёдет эсминцы? Можно получить ночную атаку и торпеду.Или вы предлагаете 3 или 4 бркр и 1 легк.приходили по очереди и блокировали, все крейсера  во Владике? 4 бркр, 1 или 2 брпал и 6 вскр +миноносцы.А ночью?
Сил хватает на П-А и теоритически на Владик.Но перевеса то решающего нет! И свободными остаётся  Тихий океан,и Восточно -китайское море другие р-ны. И теперь выход 10 июня исходя из такого расклада сил,у Того 4 эбр,6 легк. кр.,нет 2-х Асам и итальянцев, у русских 6 эбров,1 бркр,3 брпкр. 1 легк. кр.
Почему врядли,успехи у ВОКа были и их желали закрепить посылая в новые походы.Будут успехи появиться желание их умножить и закрепить, значит должны быть действия.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#54 20.10.2010 10:39:47

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Крейсерская война против Японии

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #311730
Простите, а весь мир уже воюет с Сомали?

А Россия в 1904 г. сопоставима с Сомали? С ней и "воюют",потому-что у неё только пираты.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #311730
Ллойд к примеру...

Ллойд приизрядный гуманист, чтоб платит за охрану  караванов ?Грузы которые пришли из Англии в Японию доставили в 1903 г. ок 546 судов с войной увеличиться, не раззориться ли гуманист?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #311730
Почему караваны?
Можно и отдельные пароходы...если груз специфический или особо-важный.

Бриты наглые, но умные.По сути всё что здесь предлагается делать англичанам в помощь японцам, это война с Россией.Она нужна Англии? Если бриты так себя будут вести,ссылаясь на них же как себя будут вести немцы? А французы не забеспокоятся,а не потеряем ли мы так Россию,если тормозить будут и не притормозить Англию? В реале были слова и понты.
Что ж так здесь бритов бояться!

Отредактированно варяг (20.10.2010 10:41:58)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#55 20.10.2010 11:12:56

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311744
А если Вирениус довёдет эсминцы?

Если он их будет тащить он как раз к апрелю - маю дойдет . И на него вполне сделают засаду .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311744
а океан,запад-е направление?

Вспомогательные крейсера . Кроме того ну вылезут из П.А Аскрльд новик и Баян ну раз ну два а на третий подловят его гарибальдицы и бронепалубники и кирдык отряду .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311744
а океан,запад-е направление?

А ЗАЧЕМ ? Там ходят английские корабли везущие грузы в английские порты . Кроме того боевых кораблей там не будет вот туда и направят несколько вспомогательных крейсеров . (и пару бронепалубных )

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311744
.Но перевеса то решающего нет!

Почему нет у Того 6 Эбр и 2 брбр против 7 броненосцев из которых 2 повреждены и Камируры  6 бркр  против 3 бркр и 1 эбр .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311744
как они его будут блокировать? где базироваться?

Места для базы там много (около Владивостка ) Вам карту прислать ? Вот они и оборудуют рядом с Владиком как Того рядом с П.А  Еще могут вначале 904 высадить десант на остров Русский и кердык порту будет стопроцентный . Мные постановки тоже никто не отменял

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311744
Почему врядли,успехи у ВОКа были и их желали закрепить посылая в новые походы.Будут успехи появиться желание их умножить и закрепить, значит должны быть действия.

Какие успехи были ? Много ВОК натопил ? Нескольк походов по японскому морю . Мелочь


Я как то подзаеекался охееревать

#56 20.10.2010 11:28:19

Россiя
Гость




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #310503
СИЛЫ:Тихий -Крейсера ВОК,клипер Забияка,ВсКр Лена и Ангара; Балтика- Светлана,Корнилов,Пам.Азова,Мононах ,Алмаз и ВсКр "Океан";отряд Вирениуса в составе Ослябля,Аврора,Донской , и 3 ВсКр. В перспективе ввод в строй ВсКр(как в реале) и при необходимости привлечение кораблей постройки 70-х годов.

Наивный вопрос, который следовало бы задать себе при "подготовке" таких "планов": могут ли технически "Забияка", "Корнилов" и "Память Азова" участвовать в дальних походах и вообще боевых действиях?

#57 20.10.2010 11:38:25

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311754
А ЗАЧЕМ ? Там ходят английские корабли везущие грузы в английские порты . Кроме того боевых кораблей там не будет вот туда и направят несколько вспомогательных крейсеров . (и пару бронепалубных )

Где это на океанском побережье Японии английские порты?В вост-кит-м море только Гонконг, потом всё равно в Японию. Могут отправить,только от кого отнимут 2 бронпал-ка.Вот оно раскорячивание сил.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311754
Если он их будет тащить он как раз к апрелю - маю дойдет . И на него вполне сделают засаду .

5 крупных кораблей на буксире вполне могут привести 5 эсминцев и придут в марте,как раз к назначению Иессена.Засада в море? Как? Где? Сангар? Лаперуз?  Курильский пролив,какой? Выбирайте! Встречают Вирениуса оголяют Цусиму,ВОК туда.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311754
Вспомогательные крейсера . Кроме того ну вылезут из П.А Аскрльд новик и Баян ну раз ну два а на третий подловят его гарибальдицы и бронепалубники и кирдык отряду .

Не факт,что японские вскр сильно напугают русские. Могут ,а могут и не догнать ,не обнаружить.Одного раза будет достаточно ,чтоб запаниковали перевозчики.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311754
Почему нет у Того 6 Эбр и 2 брбр против 7 броненосцев из которых 2 повреждены и Камируры  6 бркр  против 3 бркр и 1 эбр .

Если брать 10 июня(как выход после С.О.Макарова).Эбры целы 7, 1 бркр,4 кр. Оттуда 2 бркр  они у Вех-хай Вея с легк кр? А у Того на 10 июня 4 эбр,может старина и 6 лгк. кр.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#58 20.10.2010 11:54:26

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311754
Места для базы там много (около Владивостка ) Вам карту прислать ? Вот они и оборудуют рядом с Владиком как Того рядом с П.А  Еще могут вначале 904 высадить десант на остров Русский и кердык порту будет стопроцентный . Мные постановки тоже никто не отменял

Карту давай-те. Не понял чего-ж не высаживали? Не много ли десантов будет в начале 1904г, для Японии? Высадят, сколько штыков, немного,ночь опасна минные атаки, кр-ра уйдут, и... арт подготовка и десант русских при поддержки кр-ров.  Оборудуют ,а им дадут?  Вначале от Владика сильной угрозы не ждали (как в реале),и если ситуация изменится ,значит и русские будут укреплять оборону порта. Рядом- это 70 миль. Кр-ра не Полтава, догонять сложно будет. Как вы вообще видите блокаду Владика? Чтоб не выпустить ВОК нужно 4-5 бркр,чтоб русские думали стоит ли? Как японцы это организуют? Есть у них возможности?И Иесссен не Витгефт,тем более имея ,что-то реальное по рукой.Траление тоже и борьбу с постановками.На все действия японцев есть контрдействие,как и у японцев.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#59 20.10.2010 11:56:46

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Крейсерская война против Японии

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #311761
Наивный вопрос, который следовало бы задать себе при "подготовке" таких "планов": могут ли технически "Забияка", "Корнилов" и "Память Азова" участвовать в дальних походах и вообще боевых действиях?

Я отметил после подготовки их кроме Забияки, сразу в море не гонят,пусть выйдут в поход через два месяца.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#60 20.10.2010 11:59:10

Россiя
Гость




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311773
Я отметил после подготовки их кроме Забияки, сразу в море не гонят,пусть выйдут в поход через два месяца.

Вы не ответили на мой вопрос.
Например, "Памяти Азова" требовался капитальный ремонт, а не простая покраска.

#61 20.10.2010 12:02:13

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311766
).Эбры целы 7, 1 бркр,4 кр. Оттуда 2 бркр  они у Вех-хай Вея с легк кр? А у Того на 10 июня 4 эбр,может старина и 6 лгк. кр.

Откуда у вас 7 ЭБР у русских ?  вы уверены что если оставить целым Петропавловск,  японские Броненосцы подорвутся ? Кроме того у Вех-хай Вея гарибальдийцам надо быь только когда выходят русские крейсера а вы уверены что с Апреля по Июнь если они будут постоянно туда ходить их не переловят ? Не изменяйте действительность .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311766
Где это на океанском побережье Японии английские порты?

На океанском побережье нет Но естьнедалеко от Японии . На китайском побережье .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311766
5 крупных кораблей на буксире вполне могут привести 5 эсминцев и придут в марте,как раз к назначению Иессена

Больно шустро у вас они придут . Какое состяние КМУ будет у них ? какое состояние миноносцев  ? Где грузится углем будут ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311766
Засада в море? Как? Где? Сангар? Лаперуз?  Курильский пролив,какой? Выбирайте! Встречают Вирениуса оголяют Цусиму,ВОК туда.

Там где он углем придет заправлятся меджду индокитаем и Владиком слишком большое расояние .


Я как то подзаеекался охееревать

#62 20.10.2010 12:07:22

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311754
Какие успехи были ? Много ВОК натопил ? Нескольк походов по японскому морю . Мелочь

Если мелочь.зачем целых 4 бркр и легк.кр против ВОКа. В списке только японцы 25 судов,но и крейсеров 3, а здесь 11 плюс активность, особенно в океане, можно и за сотню перевалить да и суда могут попасться по-весомей и грузы.
1. суда пострадавшие в ходе 1-ой набеговой операции Владивостокского отряда:
Nakonoura Maru
паровое судно. 1084 брт. Владелец – Minanzima
Потоплено 11.02.04 г. возле м. Henashi. Погибло 2 чел. 41 взят в плен, позднее отпущены. Груз рис. Ущерб оценен в 180 213 йен.
Zensho Maru
паровое судно. 319 брт. Владелец – Miyazaki 
обстреляно 11.02.04 г. возле м. Henashi. Без ущерба. Груз – рыба
2. суда пострадавшие в ходе 2-ой набеговой операции Владивостокского отряда:
Hagionoura Maru
паровое судно. 219 брт. Владелец – Tanaka
потоплено 25.04.04 в порту Гензан. 4 пленных. Груз – рыба. 
Kinshu Maru
паровое судно. 3 853 брт. Владелец – NYK. Использовался в качестве войскового транспорта.
Потоплен вблизи Гензана 25 апреля 1904 г.
Goyo Maru
паровое судно. 601 брт. Владелец – Hori
потоплено 25.04.04 вблизи Гензана. Груз – рыба. 
3. суда пострадавшие в ходе 3-ей набеговой операции Владивостокского отряда:
Wugo Maru
паровое судно. 2 300 брт. Владелец - Ikita
обстреляно без ущерба 15.06.04 г. у Genkai.
Fuyo Maru
паровое судно. 1 250 брт. Владелец – Harada
обстреляно без ущерба 15.06.04 г. у Genkai.
Izumi Maru
паровое судно. 3 229 брт. Владелец – NYK
Использовался в качестве войскового транспорта.
Потоплено 15.06.04 г. у о-ва Окиносима.
Hitachi Maru
паровое судно. 6 175 брт. Владелец – NYK
Использовался в качестве войскового транспорта.
Потоплено 15.06.04 г. у о-ва Окиносима.
Sado Maru
паровое судно. 6 226 брт. Владелец – NYK
Использовался в качестве войскового транспорта.
Обстреляно 15.06.04 г. у о-ва Окиносима.
Ansci Maru
парусное судно. 105 брт. Владелец – Habaki
16.06.04 г. потоплено у о. Okushir. Груз – рыба и рис. Ущерб 28604 йен 50 сен. 
Hachiman Maru
парусное судно. 130 брт. Владелец – Wukon
16.06.04 г. потоплено у о. Okushir. Груз – рыба и рис. Ущерб 30295 йен. 
Hotoku Maru
парусное судно. 19 брт. Владелец – Miwura
16.06.04 г. осмотрено и позднее отпущено возле Oshima (Yezo). Груз – рыба.
Seiyei Maru
парусное судно. 69 брт. Владелец – Miyaki
17.06.04 г. потоплено возле о. Okushiri. Груз – рыба. Ущерб 11 600 йен.
Hako Maru
парусное судно. 69 брт. Владелец – Yamamoto
18.06.04 г. осмотрено и позднее отпущено возле Matsumai
Kaun Maru
паровое судно. 36 брт. Владелец – Tanaka
30.06.04 г. потоплено в порту Гензана.
Seisho Maru
парусное судно. 122 брт. Владелец – Hawane
30.06.04 г. потоплено в порту Гензана. Груз – рыболовные снасти. Ущерб 14 653 йен.
4. суда пострадавшие в ходе 4-ой набеговой операции Владивостокского отряда:
Takashima Maru
паровое судно. 318 брт. Владелец – Tokio wau Kisen Kwaisha
20.07.04 г. потоплено у м. Yesan. 6 человек пропало без вести.
Kiodowunyu Maru
паровое судно 147 брт. Владелец – Amagasaki
20.07.04 г. осмотрено и позднее отпущено у м. Yesan.
Kiho Maru
парусное судно. 140 брт. Владелец – Horile
20.07.04 г. потоплено у м. Yesan. 11 пленных. Груз – соль. 
Hoksei Maru № 2
парусное судно. 91 брт. Владелец – Ishizuka
20.07.04 г. потоплено возле Saru (Yezo). Груз - рыба и рыбий жир.
Jizni Maru
парусное судно. 199 брт. Владелец – Amaha
24.07.04 г. потоплено возле Tokosuka. Груз – соль. Ущерб – 17 000 йен.
Fukuji Maru
парусное судно. 130 брт. Владелец – Ota
24.07.04 г. потоплено возле Tokosuka. Груз – соль. Ущерб – 2 800 йен.
5. суда пострадавшие в ходе 5-ой набеговой операции Владивостокского отряда:
Hachiman Maru № 3
парусное судно. 204 брт. Владелец – Wukon
05.05.05 г. потоплено возле м. Sniraito. 1 пленный (капитан). Груз – соль. 
Taishin Maru
парусное судно. 130 брт. Владелец – Kinoshita
05.05.05 г. захвачено  у м. Komoi в качестве приза, позднее освобождено. 8 пленных. Груз – рис.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#63 20.10.2010 12:18:09

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5771




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311766
Не факт,что японские вскр сильно напугают русские. Могут ,а могут и не догнать ,не обнаружить.

Если русский ВсКр сможет найти в восточно-китайском море английские пароходы, он сам также найдет и японские ВсКр. А обнаружение рейдера (даже без его уничтожения) - срыв его боевой задачи на несколько дней. Плюс у него перерасход угля при уходе от погони.
Что мешает японцам ловить рейдеров в местах бункеровки?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311766
Если брать 10 июня(как выход после С.О.Макарова).Эбры целы 7, 1 бркр,4 кр. Оттуда 2 бркр  они у Вех-хай Вея с легк кр? А у Того на 10 июня 4 эбр,может старина и 6 лгк. кр.

К 10 июня у всех ВсКр уголь закончится. А у крейсеров еще раньше. Как снабжение в океане организовывать будете? Радиосвязь в 1904 году в России, не так сильна как у немцев в 1914.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#64 20.10.2010 12:22:33

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311776
Откуда у вас 7 ЭБР у русских ?  вы уверены что если оставить целым Петропавловск,  японские Броненосцы подорвутся ? Кроме того у Вех-хай Вея гарибальдийцам надо быь только когда выходят русские крейсера а вы уверены что с Апреля по Июнь если они будут постоянно туда ходить их не переловят ? Не изменяйте действительность

Да, на 10 июня конечно 6 эбров, с 7 русскими эбрами ошибся. Ну действительность не только я изменяю. Кто будет постоянно,посылать кр-ра туда ,где их могут выловить,раз,два для паники.А противник пусть ждёт три,четыре готовиться,волнуется.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311776
На океанском побережье нет Но естьнедалеко от Японии . На китайском побережье .

Вей-хай-вей, и не очень близко Гонконг. И всё равно потом в Японию.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311776
Больно шустро у вас они придут . Какое состяние КМУ будет у них ? какое состояние миноносцев  ? Где грузится углем будут ?

Итальянцы дошли за 1,5 месяца шли средне. КМУ не фонтан конечно,миноносцы тоже,ответ ремонт.Грузиться,можно на Марианских.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#65 20.10.2010 12:28:36

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Крейсерская война против Японии

адм написал:

Оригинальное сообщение #311785
Если русский ВсКр сможет найти в восточно-китайском море английские пароходы, он сам также найдет и японские ВсКр. А обнаружение рейдера (даже без его уничтожения) - срыв его боевой задачи на несколько дней. Плюс у него перерасход угля при уходе от погони.
Что мешает японцам ловить рейдеров в местах бункеровки?

А они знают ,где эти места, чтоб ловить? Да и самим надо бункероваться,но у них Тайвань в Вост-кита-м море.Вот об этом русские точно знают.

адм написал:

Оригинальное сообщение #311785
К 10 июня у всех ВсКр уголь закончится. А у крейсеров еще раньше. Как снабжение в океане организовывать будете? Радиосвязь в 1904 году в России, не так сильна как у немцев в 1914.

Вскр в П-А нет,зачем они там.Они во Владике и на торговых путях. Снабжение, поближе к французам.

Отредактированно варяг (20.10.2010 13:01:05)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#66 20.10.2010 12:33:47

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Крейсерская война против Японии

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #311774
Вы не ответили на мой вопрос.
Например, "Памяти Азова" требовался капитальный ремонт, а не простая покраска.

ТЕ корабли ,которые не могут быть введены  в дело  в течение 3-4-х месяцев,отпадают или если есть крайняя необходимость  ремонтируется и вводятся даже через год.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#67 20.10.2010 13:13:47

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311786
Вей-хай-вей, и не очень близко Гонконг. И всё равно потом в Японию.

B как вы себе представляетее крейсерские операции на линии  Вей-хай-вей - Япония ?В условиях когда они смогут выделить 4 -6 бронепалубных крейсеров старые броненосцы и кан лодки для защиты этой коммуникации (а если и надо то и несколько довооруженных ВСКР) Чем вы там крейсервировать  собираетесь ?   

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311787
Снабжение, поближе к французам.

Это вы снабжаться  для действий у  Вей-хай-вей к Индокитаю плавать будете ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311787
А они знают ,где эти места, чтоб ловить?

Вы еще вопрос с уголем не решили как вы собираетесь русские корабли снабжать ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311778
Если мелочь.зачем целых 4 бркр и легк.кр против ВОКа

Что бы прикрывать Цусимский пролив где ходили действительно важные грузы .
Кстате из всего вашего списка только 8 кораблей действительно крупные (свыше 500 тонн )  а остальное мелочь .Из всего списка  5 водоизмещением менее 100 тонн . То есть фактически просто шхуны .


Я как то подзаеекался охееревать

#68 21.10.2010 08:21:57

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311799
B как вы себе представляетее крейсерские операции на линии  Вей-хай-вей - Япония ?В условиях когда они смогут выделить 4 -6 бронепалубных крейсеров старые броненосцы и кан лодки для защиты этой коммуникации (а если и надо то и несколько довооруженных ВСКР) Чем вы там крейсервировать  собираетесь ?

РАзовые операции,Новик,Аскольд ,эсминцы может Баян, для отвлечения сил и,чтоб не расслаблялись. Силы из П-А.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311799
Это вы снабжаться  для действий у  Вей-хай-вей к Индокитаю плавать будете ?

Вей-хай-вей  силами из П-А, Индокитай р-н Сингапура-Гонконг.

Уголь во Владике завоз и конфискат. Для тех кто на путях с угольщиков, если 2 ТОЭ снабжали,здесь объёмы много меньше.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #311799
Что бы прикрывать Цусимский пролив где ходили действительно важные грузы .
Кстате из всего вашего списка только 8 кораблей действительно крупные (свыше 500 тонн )  а остальное мелочь .Из всего списка  5 водоизмещением менее 100 тонн . То есть фактически просто шхуны .

11-ть кораблей альт ВОКа делим на три группы или четыре.Умножаем на 8 24 или 28. ВОК выходил 5 раз множим  120 или 140, без мелочи и нейтралов.Шхуны то шхуны ,но их то не будет и грузов тоже.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#69 21.10.2010 08:28:41

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #312017
11-ть кораблей альт ВОКа делим на три группы или четыре

Список можно ? Когда прибудут остальные 7 кораблей ?Где их снабжать ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #312017
РАзовые операции,Новик,Аскольд ,эсминцы может Баян, для отвлечения сил и,чтоб не расслаблялись. Силы из П-А.

Вот и вылезут на день - много они потопят ? А риск встречи превосходящего противника велик .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #312017
Вей-хай-вей  силами из П-А, Индокитай р-н Сингапура-Гонконг.

Задам вопрос а если корабли из Гонкога то же будут идти в Вей-хай-вей что тогда Делать ? Разово выскочил из П.А на день как то не особенно прирвут поток грущов а если начнут вылазить постоянно то их быстро отловят .


Я как то подзаеекался охееревать

#70 21.10.2010 08:29:46

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #312017
Умножаем на 8 24 или 28. ВОК выходил 5 раз множим  120 или 140, без мелочи и нейтралов.Шхуны то шхуны ,но их то не будет и грузов тоже.

Это уже мечты Японцы очень быстро примут контр меры.


Я как то подзаеекался охееревать

#71 21.10.2010 09:12:18

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #312019
Это уже мечты Японцы очень быстро примут контр меры.

Очень хорошо,какие? Блокада Владика проблемно, отягивание крейсеров в океан против Вскр могут, кто тогда ВОК, Вей-хай-вей караулить будет,от Гонконга отгонять. Раскорячивание сил  это эффективно.
Так, о быстрых и эффективных мерах контрмер японцев тоже из области "мечты". Не смогут они перекрыть все направления.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#72 21.10.2010 09:25:32

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #312022
Очень хорошо,какие?

Направлять грузы в Вей-хай-вей  а оттуда в Японию . Вооружить вспомогательные крейсера нормальной артилерией (а это они сделают быстрее чем русские пригонят вспкр во Владик ) минные поля . И все вашей крейсерской войне кердык пришел .


Я как то подзаеекался охееревать

#73 21.10.2010 11:50:45

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Крейсерская война против Японии

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #312024
Направлять грузы в Вей-хай-вей  а оттуда в Японию . Вооружить вспомогательные крейсера нормальной артилерией (а это они сделают быстрее чем русские пригонят вспкр во Владик ) минные поля . И все вашей крейсерской войне кердык пришел .

Я вам приводил цифры о кол-ве судов идущих в Японию,Вей-хай-вей поперхнётся судами,это раз. Во-вторых,кто отменял проверку нейтралов на предмет контрбанды.В -третьих,где столько в Японии нормальной артиллерии возьмётся,чтоб японские вскр при встрече с русскими могли с ними бодаться,в -четвертых кто мешает бороться с минными постановками.
Вы, кстати карту обещали по Владику.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#74 21.10.2010 13:43:25

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5771




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #311778
В списке только японцы 25 судов

Из них потоплено (более 1000 брт) - 4 шт. Обстрелянные без ущерба - не в счет. В списке ни одного нейтрала.
Можно предположить, что даже увеличение количества крейсеров в Японском море повышение к.п.д. крейсерства пропорционально количеству крейсеров не даст по причине ограниченного количества целей (разве, что пиратство против рыбаков).
В Желтом море целей конечно больше, но туда сначала прорваться надо из Владивостока. Автономный ВсКр конечно сможет, но там и останется, сколько их у вас?
Вообще что по международному праву в 1904 году считалось военной контрабандой? Или вы предполагаете топить любого нейтрала приближающегося к Японии.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#75 21.10.2010 14:47:02

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Крейсерская война против Японии

варяг написал:

Оригинальное сообщение #312045
Вы, кстати карту обещали по Владику.

Утром радикал неработал а так пришлю .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #312045
Я вам приводил цифры о кол-ве судов идущих в Японию,Вей-хай-вей поперхнётся судами,это раз.

Непаперхнется , они там разгружатся не будут .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #312045
В -третьих,где столько в Японии нормальной артиллерии возьмётся

Купят

варяг написал:

Оригинальное сообщение #312045
-четвертых кто мешает бороться с минными постановками.

Никто не мешает . Только жизнь это очень осложнят .


Я как то подзаеекался охееревать

Страниц: 1 2 3 4 5 … 64


Board footer