Сейчас на борту: 
Elektrik,
Gunsmith,
krysa,
Mitry,
Буйный,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 6

#26 13.07.2010 11:49:18

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #264515
Но, зачем рисовать-то всю эту красоту?

Вот это мне и интересно было выяснить - мы вернулись к исходному вопросу, круг замкнулся *hmmm*


Слава труду! Нет кризису!

#27 13.07.2010 11:56:39

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12674




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #264499
Они указаны на чертеже - Bastingages.

Забавно, а на этом нет. При этом форма сего мостика по чертежу не отвечает форме мостика по фото.

http://s002.radikal.ru/i198/1007/5e/140c990f65cet.jpg


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#28 13.07.2010 12:07:07

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #264523
Забавно, а на этом нет. При этом форма сего мостика по чертежу не отвечает форме мостика по фото.

Изучение разных, хоть и не вполне качественных, фото показывает, что они там, скорее, есть, чем их там нет

http://i062.radikal.ru/1007/c5/6050132d9fe7.jpg http://s40.radikal.ru/i087/1007/08/f31f21b9eecb.jpg


Слава труду! Нет кризису!

#29 13.07.2010 12:07:20

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23880




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #264523
Забавно, а на этом нет. При этом форма сего мостика по чертежу не отвечает форме мостика по фото.

С учетом того, КАК  строили франки - вполне нормальное явление.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#30 13.07.2010 13:03:42

Antoine
Гость




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #264481
Увы, те фотографии, которые попадаются в интернете, не привязаны к конкретному периоду. Хотя, пара фотографий, выложенных на здешнем сайте, как раз и отличается друг от друга наличием/отсутствием этих элементов. Причем фотография, где их нет, сделана в Бизерте в 1905 г. Так что, какая-то зацепка уже имеется.

В свою очередь видел фотографию в Morza... с такими "вырезами", относящуюся к ходовым испытаниям. На датированных фото более позднего периода их нет, например:
http://i073.radikal.ru/1007/9d/5976073ee5b6t.jpg

#31 13.07.2010 13:59:43

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12674




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #264519
Вот это мне и интересно было выяснить - мы вернулись к исходному вопросу, круг замкнулся

Похоже вы правы, это бутофория. А рисовали исключительно из эстетических целей, чтобы придать надстройке более легкий и ажурный вид.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#32 13.07.2010 14:04:29

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #264563
А рисовали исключительно из эстетических целей, чтобы придать надстройке более легкий и ажурный вид.

Кстати, интересная версия - примем за основную, пока нет иных. Если бы такое попытались сделать немцы, британцы, итальянцы, я бы не поверил. Но французы - почему бы и нет?


Слава труду! Нет кризису!

#33 13.07.2010 20:54:39

asdik
Гость




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #264568
Кстати, интересная версия - примем за основную, пока нет иных.

Можно пойти от обратного. Вырезы были, но временами их закрывали брезентом. Надо глянуть наличие-отсутствие вырезов на ходу и на стоянке.

#34 13.07.2010 21:00:27

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

asdik написал:

Оригинальное сообщение #264669
Можно пойти от обратного. Вырезы были, но временами их закрывали брезентом. Надо глянуть наличие-отсутствие вырезов на ходу и на стоянке.

Вполне обоснованное предположение. Но оно опровергается фотографиями "Йены" после того самого взрыва:

http://s16.radikal.ru/i191/1007/d6/d11ddfc1ee64.jpg

Если бы там были какие-то вырезы, они бы неизбежно открылись после взрыва/пожара. А по факту: все вполне себе монолитное.


Слава труду! Нет кризису!

#35 13.07.2010 21:36:33

elkomandante
Мичманъ
michman
Откуда: Самара
крейсер Аскольд
Сообщений: 409




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

но, согласитесь, какие-то черные следы на месте непонятных штук  - есть. Похоже на обгоревшую краску


движение вперед есть следствие пинка в зад

#36 13.07.2010 23:51:34

Antoine
Гость




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

asdik написал:

Оригинальное сообщение #264669
Можно пойти от обратного. Вырезы были, но временами их закрывали брезентом. Надо глянуть наличие-отсутствие вырезов на ходу и на стоянке.

Они были и на ходу, и на стоянке, но только в начальный период службы.

#37 14.07.2010 07:47:30

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

elkomandante написал:

Оригинальное сообщение #264688
но, согласитесь, какие-то черные следы на месте непонятных штук  - есть. Похоже на обгоревшую краску

Нижняя часть надстройки вообще обгорела почти полностью. Так что, ИМХО - это не показатель.

Кстати, для меня еще одна загадка "Йены" - это ее полная длина. Что-то на чертежах именно этот параметр найти не удается.


Слава труду! Нет кризису!

#38 17.07.2010 15:35:18

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #264523
При этом форма сего мостика по чертежу не отвечает форме мостика по фото.

Кстати, а в чем проявляется это несоответствие чертежа фотографии? Я что-то не могу найти различия.


Слава труду! Нет кризису!

#39 17.07.2010 16:15:37

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10381




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

http://s46.radikal.ru/i114/1007/e6/4816e5897750t.jpg

#40 17.07.2010 17:12:41

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Эд

Спасибо! Но на Вашем фото - задний мостик, а Алекс, вроде бы, говорил о переднем.


Слава труду! Нет кризису!

#41 17.07.2010 18:27:46

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10381




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

1

http://s53.radikal.ru/i140/1007/38/b4ca2878fd8at.jpg

#42 17.07.2010 18:50:50

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Эд

Спасибо! По-крайней мере, по фото такого размера четко видно, что это не вырезы, а рисунки :)


Слава труду! Нет кризису!

#43 17.07.2010 19:00:10

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Эд

Спасибо! По-крайней мере, по фото такого размера четко видно, что это не рисунки, а вырезы :D


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#44 17.07.2010 19:09:37

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

:D остряк! А я нашел еще одну загадку этого так мало прослужившего броненосца. Если на его предшественниках - "Шарлеманях" и на последователе - "Сюффрене" - табличка с названием была весьма большой и крепилась на заднем мостике позади башни, то на "Йене" она куда более традиционна по виду и крепится к ограждению перил кормового балкона. Тоже, загадка. *girl_sad*


Слава труду! Нет кризису!

#45 18.07.2010 09:54:05

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10381




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Jane's 1903
http://i081.radikal.ru/1007/15/1e950d666e4ft.jpg

#46 18.07.2010 10:06:18

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3937




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

ИМХО - вырезы.  причем в разное время - разной высоты.
обратите внимание на фото в #41,  сквозь вырезы ниже шлюпбалок видно некие предметы.

#47 18.07.2010 10:15:09

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Эд, спасибо!
Прекрасная иллюстрация! *THUMBS UP*


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#48 18.07.2010 10:16:07

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #265920
ИМХО - вырезы.  причем в разное время - разной высоты.
обратите внимание на фото в #41,  сквозь вырезы ниже шлюпбалок видно некие предметы.

Так про шлюпбалки никто и не спорит - там ведь вырезы и на чертежах присутствуют. Дело в рубке - теперь, скорее всего, стоит согласиться с приведенными выше доводами - они сделаны для "красоты", для некой симметричности конструкции. Французы!  :D


Слава труду! Нет кризису!

#49 18.07.2010 10:22:26

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #265922
они сделаны для "красоты"

Обрати внимание, что на первой твоей фотке их по 6 шт. на борт, и они  - одной высоты.
На фото из "Джейна" - их 8 шт. и они разной высоты.
Действительно, любопытная деталь.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#50 18.07.2010 10:41:19

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Броненосец "Йена" - загадочные элементы

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #265926
Обрати внимание, что на первой твоей фотке их по 6 шт. на борт, и они  - одной высоты.
На фото из "Джейна" - их 8 шт. и они разной высоты.
Действительно, любопытная деталь.

Да, я тоже обратил внимание. Даже французы, полагаю, не будут менять в такой детали реальные вырезы. Слишком уж это хлопотно и бессмысленно :D


Слава труду! Нет кризису!

Страниц: 1 2 3 4 … 6


Board footer