Сейчас на борту: 
Заинька
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 26.06.2010 22:14:22

DTM
Гость




D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

Уважаемые господа,

Интересует одна деталь, применялись ли Вэлы в модификации D3A2 c палубы в конце лета -осени 42-го.
Если да - то на каких кораблях....

Буду признателен за информацию....

#2 28.06.2010 15:01:08

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

Насколько я знаю, D3A2 появились на АВ только в 1943. Самые ранние фото "авианосных" D3A2, которыя я знаю, датируются апрелем 1943 г.

#3 02.07.2010 11:39:58

SLV
Гость




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #258309
Насколько я знаю, D3A2 появились на АВ только в 1943.

Согласно "Авиации и время" D3A2 уже принимали участие в атаках на Цейлон весной 1942 года.

#4 02.07.2010 15:36:00

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

SLV написал:

Оригинальное сообщение #259981
Согласно "Авиации и время" D3A2 уже принимали участие в атаках на Цейлон весной 1942 года.

Учитывая тот факт, что серийное производство D3A2 было начато в конце августа 1942 года, им было крайне трудно это сделать -  что бы там не говорил автор из "Авиация и время" :)

#5 10.07.2010 16:45:21

DTM
Гость




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

У Сулиги они в составе АГ Журавлей  с октября 42....странно....
Но никто больше об этом не упоминает.

#6 19.07.2010 17:43:01

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #258309
Самые ранние фото "авианосных" D3A2, которыя я знаю, датируются апрелем 1943 г.

Нельзя ли повесить? Странновато, учитывая, что

Евгений Пинак написал:

серийное производство D3A2 было начато в конце августа 1942 года

DTM написал:

У Сулиги они в составе АГ Журавлей  с октября 42

Был такого же мнения


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#7 20.07.2010 01:21:28

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

Ничего странного нету, учитывая, что с августа и по конец октября 1942 было произведено всего 36 самолётов, а сколько из них попало в войска - непонятно. Кроме того, авианосцы не всегда были первыми в списке восполнения потерь и получения новейшей техники.
Впрочем, D3A2 могли появиться на АВ и раньше - но данных, подтверждающих это, у меня нет.

#8 20.07.2010 11:50:48

DTM
Гость




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

Какая-то тайна покрытая мраком... Я читал в справочнике , что 36 двоек к августу поступили на вооружение АГ. Если это так, то они могли пойти на вооружение Дзунье, например....Далее сообщалось, что после 42го года из-за нареканий связанных с недостаточной дальностю действия(по сравнению с единичкой) ими в основном комплектовались береговые кокутаи ИФ... И все...
Далее Сулига пишет о их участии двоек в битве у Санта- Круз с палуб журавлей...Но , скорее всего, их там не было...Или были , но в минимальных количествах и только на некоторых АВ .

Отредактированно DTM (20.07.2010 17:07:40)

#9 20.07.2010 12:37:34

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

DTM написал:

Оригинальное сообщение #266866
Какая-то тайна покрытая мраком...

Как показывает моя практика японоведения - никаких тайн тут нету. Просто один "исторег" чего-то не так понял или просто пересосал палец, а все остальные за ним повторяют :D

DTM написал:

Оригинальное сообщение #266866
Я читал в справочнике , что 36 двоек к августу поступили на вооружение АГ.

Весьма смелое заявление, учитывая, что их в августе было произведено аж 4 штуки, т.е. фиг они в войска успели попасть :) Что за спрвочник, кстати? Францильён и ЦАГИ о применении D3A2 с авианосцев ничего не пишут.

DTM написал:

Оригинальное сообщение #266866
алее Сулига пишет о их участии двоек в битве у Санта- Круз с палуб журавлей...

Ничего подобного он не пишет.

#10 20.07.2010 17:06:50

DTM
Гость




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

[quote=Евгений Пинак написал:

ЕвгенийОригинальное сообщение #266885
Ничего подобного он не пишет.

Пишет...Посмотрите табличку в его журавлях... В самом тексте сулига индексов модификаций вообще не использует

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #266885
Что за спрвочник, кстати?

Авиация Японии

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #258309
Насколько я знаю, D3A2 появились на АВ только в 1943.

А на каких АВ и в каком количестве???

#11 20.07.2010 18:23:36

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

DTM написал:

Оригинальное сообщение #266948
Евгений Пинак написал:

ЕвгенийОригинальное сообщение #266885
Ничего подобного он не пишет.
Пишет...Посмотрите табличку в его журавлях...

:) Ну неужели Вы думаете, что я не читал книги Сулиги? Повтовторяю вопрос: где Сулига пишет об "участии двоек в битве у Санта- Круз с палуб журавлей"? В октябре даже в 1942 году был 31 день ;)

DTM написал:

Оригинальное сообщение #266948
Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #266885
Что за спрвочник, кстати?
Авиация Японии

Это ЦАГИ-шный, что ли? Там об этом ни слова: http://base13.glasnet.ru/aoj/ai/d3a.htm

DTM написал:

Оригинальное сообщение #266948
Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #258309
Насколько я знаю, D3A2 появились на АВ только в 1943.
А на каких АВ и в каком количестве???

Чего не знаю, того не знаю - в японских документах и книгах модели самолётов, как правило, не указываются. Согласно книге Ледета "Samurai sur porte-avions" впервые D3A2 применялись авианосными АГ (1-я дивизия) в феврале 1943 во время эвакуации Гвадалканала... но с береговых аэродромов. Первые фото D3A2 с "Дзуньё" датируются апрелем 1943, с "Сёкаку" - "весна 1943".

Отредактированно Евгений Пинак (21.07.2010 00:51:19)

#12 23.07.2010 17:52:50

DTM
Гость




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #266973
Ну неужели Вы думаете, что я не читал книги Сулиги? Повтовторяю вопрос: где Сулига пишет об "участии двоек в битве у Санта- Круз с палуб журавлей"? В октябре даже в 1942 году был 31 день

Slushaite, vy ved menia poniali, ili net))

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #266973
впервые D3A2 применялись авианосными АГ (1-я дивизия) в феврале 1943 во время эвакуации Гвадалканала... но с береговых аэродромов. Первые фото D3A2 с "Дзуньё" датируются апрелем 1943, с "Сёкаку" - "весна 1943".

Nashel vot eto:

Japanese Usage
Japanese developed Buna Airfield into a forward airfield in a month with revetments and gun positions. Buna Airfield based a detachment of A6M3 Hamps from the Tainan Kokutai and 2nd Kokutai operated from the airfield. On August 24, 1942 eight D3A2 Val dive bombers from the 2nd Kokutai (Bomber Buntaï) led by Lt Fumitô Inoue arrive at Buna. Used by the Japanese Navy aircraft during late August 1942 for missions against Milne Bay and combat patrols over northern New Guinea. On August 28, the remaining Vals were withdrawn from the airfield and 2nd Kokutai Zeros withdrew the afternoon of September 8.
http://www.pacificwrecks.com/airfields/ … index.html

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #266885
Как показывает моя практика японоведения - никаких тайн тут нету

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #266973
Чего не знаю, того не знаю

A vy govorite.....

#13 23.07.2010 17:55:02

DTM
Гость




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #266973
Это ЦАГИ-шный, что ли? Там об этом ни слова: http://base13.glasnet.ru/aoj/ai/d3a.htm

Ne pomniu. Posmotriu  i soobschu

#14 23.07.2010 17:58:04

DTM
Гость




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #266973
Первые фото D3A2 с "Дзуньё" датируются апрелем 1943, с "Сёкаку" - "весна 1943".

A est istochniki chtoby proyasnit  kogda i gde Jap CVs popolniali ili menyali svoi AG v 1942-43m?

#15 28.07.2010 11:23:08

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

DTM написал:

Оригинальное сообщение #268322
Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #266885
Как показывает моя практика японоведения - никаких тайн тут нету
Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #266973
Чего не знаю, того не знаю
A vy govorite.....

Ну, моя полная цитата выглядела немного иначе.
И не в обиду Вам сказано - но ни одного источника, в котором говорится о применении японцами D3A2 с авианосцев в боях у Санта-Крус, Вы пока не предоставили. А без этого и спорить не о чем.

DTM написал:

Оригинальное сообщение #268327
A est istochniki chtoby proyasnit  kogda i gde Jap CVs popolniali ili menyali svoi AG v 1942-43m?

Таких я не встречал. В принципе, по вторичным источникам можно это сделать по крайней мере по части АВ.

Отредактированно Евгений Пинак (29.07.2010 12:26:05)

#16 12.08.2010 03:59:15

DTM
Гость




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #270553
И не в обиду Вам сказано - но ни одного источника, в котором говорится о применении японцами D3A2 с авианосцев в боях у Санта-Крус, Вы пока не предоставили

Так я и не собираюсь  доказать вам это...Просто пытаюсь  для себя прояснить ситуацию...
В частности, недавно, в одном из японских журналов Futabasha увидел CGI  модель двойки взлетающей с палубы Дзунье за подписью 1942 г. Не выдержал и отписал им письмо с вопросом откуда у них эти  дрова... Посмотрим ответят ли...

#17 12.08.2010 12:53:08

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

DTM написал:

Оригинальное сообщение #276074
Не выдержал и отписал им письмо с вопросом откуда у них эти  дрова... Посмотрим ответят ли...

Не дрова, а на дворе трава... Не ответят
http://s002.radikal.ru/i197/1008/44/cb661b1e291bt.jpg
Из самой лучшей книги по Велам 1998 Peter C. Smith

Отредактированно Aurum (12.08.2010 12:54:09)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#18 12.08.2010 18:59:14

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: D3A Японских АВ в боях у Соломоновых островов

DTM написал:

Оригинальное сообщение #276074
Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #270553
И не в обиду Вам сказано - но ни одного источника, в котором говорится о применении японцами D3A2 с авианосцев в боях у Санта-Крус, Вы пока не предоставили
Так я и не собираюсь  доказать вам это...Просто пытаюсь  для себя прояснить ситуацию...

Дык и я о том же -пока прояснять нечего, т.к. нет внушающих доверие источников, которые гооврят о применении D3A2 в указанній период.

DTM написал:

Оригинальное сообщение #276074
В частности, недавно, в одном из японских журналов Futabasha увидел CGI  модель двойки взлетающей с палубы Дзунье за подписью 1942 г.

Авторы футабавской "трёхмерки" хорошо делают модели кораблей. Всё остальное у них - ужасно :(

Страниц: 1


Board footer